哥!!! 发表于 2010-11-17 02:16

58# duncan
北亚化的只是皮肤变白一些而已.
东北是我国慢性支气管炎高发地区!因为此地干冷空气对肺部伤害很大!必须具备高鼻管来暖化空气.但闯关东几百年后也没有突变出高鼻来.

wolfgang 发表于 2010-11-17 09:47

57# 哥!!!
我自己是肯定是看过有关教材的。就中国古代居民而言,最早出现的南亚人种是仰韶文化的居民,其后类远东人种的三大古代人种古西北人种,古东北人种,古华北人种才出现。这是现有古代人类的遗骨的结论。至于更早的遗骨,你能找得到吗?人种的变化需要不止几百年,但绝对不需要一万年。

joy 发表于 2010-11-17 11:27

其实我一直有个问题
在环境剧烈改变的前提下,到底需要多少年才能对一个人群的总体体质上产生影响。
比如把一群南亚人放到西伯利亚,到底需要多少年才能产生体质上的明显变化?

天天向上 发表于 2010-11-17 16:07

本帖最后由 天天向上 于 2010-11-17 16:09 编辑

其实我一直有个问题
在环境剧烈改变的前提下,到底需要多少年才能对一个人群的总体体质上产生影响。
比如把一群南亚人放到西伯利亚,到底需要多少年才能产生体质上的明显变化?
joy 发表于 2010-11-17 11:27 http://konglong.5d6d.com/images/common/back.gif
我觉得人类的体质受环境的影响没那没大,尤其是骨头

duncan 发表于 2010-11-17 16:43

58# duncan
北亚化的只是皮肤变白一些而已.
东北是我国慢性支气管炎高发地区!因为此地干冷空气对肺部伤害很大!必须具备高鼻管来暖化空气.但闯关东几百年后也没有突变出高鼻来.
哥!!! 发表于 2010-11-17 02:16 http://konglong.5d6d.com/images/common/back.gif
由于气候跟人种基因与欧洲的差异,所谓的北亚化基本不能产生什么欧化的影子,众所周知在人类学界里纯正的北亚人种是极端的黄种人特征之代表,高颧骨,鼻根低平,胡须体毛发育极弱等.东北的一些欧化特征多半是来自关内东亚以及间接由关内和关外人群接纳的西域元素的注入(众所周知今天不少北亚人群含有相当成分的外来西方基因元素)

joy 发表于 2010-11-17 16:45

62# 天天向上


要是完全不受环境影响 怎么可能有四大人种的区别

哥!!! 发表于 2010-11-17 17:10


由于气候跟人种基因与欧洲的差异,所谓的北亚化基本不能产生什么欧化的影子,众所周知在人类学界里纯正的北亚人种是极端的黄种人特征之代表,高颧骨,鼻根低平,胡须体毛发育极弱等.东北的一些欧化特征多半是来自关内东 ...
duncan 发表于 2010-11-17 16:43 http://konglong.5d6d.com/images/common/back.gif
哈哈,俺说的是鼻管会变长变细一些,也没说一定会欧化化.要知道东北的纬度还没有欧洲那么高,东北的山区的海拔更是比欧洲差远了,东北受西伯利亚的冷空气影响,而欧洲大部地区受北大西洋暖流影响比较温暖潮湿.所以东北人必然不会突变成欧洲人那样.
黑龙江的华北裔来几百年了,还和山东人差不多.所以突变绝对是需要万年的!

joy 发表于 2010-11-17 17:26

黑龙江的大规模华北移民 才一百多年历史把

另外鼻子会变长我不怀疑 但是会变细我则持怀疑态度
因为典型的北亚人鼻子并不窄

哥!!! 发表于 2010-11-17 17:45

本帖最后由 哥!!! 于 2010-11-17 17:49 编辑

61# joy
可以参考一下北极熊是如何由棕熊演化而来的。
http://www.gormb.com/index.php/cutting-edge-technology/technology-science/7711-2010-03-05-16-53-34.html

joy 发表于 2010-11-17 17:56

这。。。
人和熊没有可类比性把

而且体质的改变,也是个可大可小的概念

哥!!! 发表于 2010-11-17 18:01

这。。。
人和熊没有可类比性把

而且体质的改变,也是个可大可小的概念
joy 发表于 2010-11-17 17:56 http://konglong.5d6d.com/images/common/back.gif
你把人类排除出动物了?!

joy 发表于 2010-11-17 18:04

动物a和动物b都不具有类比性呢

天天向上 发表于 2010-11-17 18:07

常染色体不是显示南亚蒙古人种和北亚蒙古人种分离时间较晚吗,相对于其他人种

哥!!! 发表于 2010-11-17 18:07

本帖最后由 哥!!! 于 2010-11-17 18:11 编辑

70# joy
呵呵,你的头像不像印第安人呀。
大道相通啊!可以参考一下演化成其他亚种用了多少时间。

joy 发表于 2010-11-17 18:10

72# 哥!!!


虽然头上都插毛
不等于说他们有关系;PP

剪径者 发表于 2010-11-17 18:48

环境塑造体貌有个条件,就是强烈的自然选择,即严酷的环境淘汰一大批类型的人,人群整体的体质自然会发生改变。

哥!!! 发表于 2010-11-17 18:57

74# 剪径者
呵呵,生下有突变的后代也是前提呀。

baiyueren 发表于 2010-11-17 19:33

关于陶寺古代DNA和人种的话题,我想目前的证据还极其不充分,没有延伸探讨的必要。特别是对于那种目的性、倾向性很强的推测,只会引发关于族群和种族的争吵,除此之外没有任何意义。

Yungsiyebu 发表于 2010-11-17 22:07

关于夏起东方,豫西、晋南的夏是后夏,本人目前收集的文献:

作者        论文
杨向奎        《夏民族起于东方考》,《禹贡》半月刊第7卷,第6、7期。
        《略说典型龙山文化即是夏朝文化》,《苏州大学学报》1982年第1期
杜在忠        《试论二里头文化的渊源——兼论泰山周围大汶口—龙山文化系统的族属问题》,《史前研究》1985年第3期
杨子范        《对山东史前考古的追述与前瞻》,载《山东史前文化论文集》,齐鲁书社1986年版
杜在忠        山东二斟氏考略[A].华夏文明:第一集[C].北京:北京大学出版社,1987.
胡悦谦        《试谈夏文化的起源》,《华夏文明》第一集,北京大学出版社1987年版
沈长云        《夏后氏居于古河济之间考》,《中国史研究》1994年第3期
沈长云        《禹都阳城即濮阳说》,《中国史研究》1997年第2期。
温玉春        《黄帝氏族起于山东考》,《山东大学学报》(哲社版)1997年第1期
温玉春        《少昊、高阳、高辛、陶唐、有虞诸氏族原居今山东考》,《管子学刊》1997年第4期。
温玉春        夏氏族迁至河南的考古学证明
王宁        "夏居河南说"之文献考辨--兼说二里头文化非夏文化
王国维        王国维.观堂集林(卷十).殷周制度论[M].北京:中华书局,1959.
程德祺        夏为东夷说略[J].中国古代史论丛,1981
杨向奎        评傅孟真《夷夏东西说》[A].夏史论丛[C].山东:齐鲁书社,1983.
王宁        夷夏关系新论[J].东岳论丛,1994
范文澜        中国通史简编 "中夏以前、启以后夏之政治中心在今山东,其势力及于河北、河南"。
王宁        夏国疆域新证[J].枣庄师专学报,1993
沈长云        夏后氏居于古河济之间考[J].中国史研究,1994
景以恩        华夏血缘族团源于东方新探[J].复旦学报,1999
温玉春        夏氏族起于山东考,《河北师范大学学报》

相关河蟹~
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paladin 发表于 2010-11-18 00:23

你列举再多文献,也改变不了这种现状,即:
1、夏的文化是什么?无定论。如是二里头文化,时期与所谓的记载也不符,持续太短、年代太晚。
2、夏的地域是哪里?无定论。公说公有理,婆说婆有理,而且是没有标准。
3、如何证明某文化是夏?仍然没有标准。反正一些人经常持的逻辑是:可能是那个时期,可能是那个地方,可能较大的文化,就是夏文化了。这种方法科学吗?合理吗?
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