linxiao 发表于 2009-2-26 23:00

关于“真假澳泰”

分子人类学可以重点查查这些族,原住民的形象应该就露出来了
1.吕宋岛的ilongot
2.加里曼丹岛的tidong、serudong、ngaju、tunjung
3.苏门答腊岛的enggano

帝汶岛假澳泰的比例开始比较高了
新几内亚岛上的“澳泰”估计70%以上都是假的

新几内亚往东的大洋里,真澳泰分布在这么一些地方
所罗门群岛里的舒瓦瑟尔岛、新乔治亚岛、瓜达尔卡纳尔岛
密克罗尼西亚的大部分、波利尼西亚全部,因为这两大群岛估计没有原住民
新西兰(也没有原住民)

以上说的是语言上的“真假”,如果按分子人类学的角度来说
从帝汶、马鲁古开始,就已经杂掉、乱掉了
所以会产生毛利人80%C的状况
其实毛利语是很正的真澳泰

linxiao 发表于 2009-2-26 23:28

ilongot生活在吕宋岛中部的高山
tidong、serudong生活在加里曼丹西北沿海印尼和沙巴的交界处
enggano实际上不在苏门答腊岛上,而在苏门答腊外面一个偏僻的enggano岛上

。。。。以上环境都非常“原住民”
啊啊啊我真恨不得自己可以去查

linxiao 发表于 2009-2-27 13:56

原帖由 pipe 于 2009-2-27 13:36 发表 http://konglong.5d6d.com/images/common/back.gif
語言和y hpg 不一定一致吧 o_o
特別是南島的擴張不是慢慢漸進的 史前的擴張一定是暴力的 因此很容易掩蓋 K M C 的語言

純猜測。

啊,是这样没错啊

baiyueren 发表于 2009-2-27 14:00

我认为不是暴力,而是主要以文化同化为主,一个有着先进文化的种族在向前推进的同时也在兼并其他种族,但是文化先进性导致传播速度很快。文化有时是靠暴力推进的,但是暴力侵略大多发生在近代。但是在人口稀少的岛屿上则靠的是对当地原住民文化吸引和归附。我这么认为。

murki 发表于 2009-2-27 14:08

但是暴力侵略大多发生在近代。但是在人口稀少的岛屿上则靠的是对当地原住民文化吸引和归附。我这么认为。
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这个是不对的,封建奴隶原始社会,战争会少吗?
只怕更多。更血腥。

baiyueren 发表于 2009-2-27 14:57

回复 6# murki 的帖子

那只是你的想象,原始部落状态的人关心的主要是食物和领地,没有国家、民族的观念,所以他们之间主要是冲突和争强食物、水源等等。再残酷也不过就是偶尔抢女人、猎猎头而已。社会的组织形态也只是部落这样的小单位。所以不可能发生大规模屠杀。很多岛屿上的原住民到现在还是原始部落。这一点从遗传结构也可以看出。这方面你应该多看看相关的社会人类学书籍。

[ 本帖最后由 baiyueren 于 2009-2-27 14:59 编辑 ]

baiyueren 发表于 2009-2-27 18:07

从帝汶、马鲁古开始,就已经杂掉、乱掉了
所以会产生毛利人80%C的状况
其实毛利语是很正的真澳泰
那这怎么解释呢:南岛人征服者被消灭了,原住民却接受了南岛语?

linxiao 发表于 2009-2-27 19:48

原帖由 baiyueren 于 2009-2-27 18:07 发表 http://konglong.5d6d.com/images/common/back.gif

那这怎么解释呢:南岛人征服者被消灭了,原住民却接受了南岛语?

??百越你这种问题难道想不清楚么?
首先,在帝汶岛的时候,人群的O1就已经降得比较低了,加进来一大堆T或者M或者C,当然他们是被同化进来的原住民
经过新几内亚之后,O的比例就更低
而后期在大洋里面的移民都是小团体,比如大家都以所罗门为据点,所罗门是个OTMC混杂的地方
其中有一小撮人群移民去新西兰,他们里面C占大多数
现在毛利人就是C占大多数

百越你问这种问题让我感到很吃惊

baiyueren 发表于 2009-2-27 20:28

我是说反话而已,这个过程其实和凯尔特人从东欧直到爱尔兰的征服过程一样。原住民是不可能被全部消灭的。最后你会发现原住民至少90%以上留下了他们的基因。征服者在后半段事实上成了遗传上的失败者。

ranhaer 发表于 2009-2-27 20:30

有一篇专门研究这个替换的文献:

印尼松巴岛居民的Y-SNP显示的语言-基因进化关系

http://konglong.5d6d.com/thread-710-1-2.html

岛上西部的居民的C 接近100 %。南岛人自北部登陆后,逐渐扩散,语言完全替换,但Y不超过一半。

linxiao 发表于 2009-2-27 21:11

原帖由 baiyueren 于 2009-2-27 20:28 发表 http://konglong.5d6d.com/images/common/back.gif
我是说反话而已,这个过程其实和凯尔特人从东欧直到爱尔兰的征服过程一样。原住民是不可能被全部消灭的。最后你会发现原住民至少90%以上留下了他们的基因。征服者在后半段事实上成了遗传上的失败者。

不同的地方情况不同了

个人觉得征服者也没什么好失败的
被征服民族为了保命接受同化,就是这种结果了

linxiao 发表于 2009-2-27 23:59

现在超想知道孤悬在苏门答腊海外的Enggano岛上的Y

那个岛可是安达曼往东前O人群的第一站哦!前O人群的帷幕将就此揭开~~

linxiao 发表于 2009-2-28 00:44

补上之前南洋地区未抓出来的假澳泰:
南苏拉威西,有4个语

而加里曼丹就很雷人了
68种语言里竟有29种是假的||||
几乎占了一半

苏拉威西那几个语多分布在岛南部、西南部的天涯海角
而加里曼丹的假澳泰遍布整个内陆山区

。。。。。。
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