Yungsiyebu 发表于 2010-12-26 12:30

出非洲人群与尼安德特人的混合估算

综合估算的结果是:

Cambodian 4.4%
Mongolian 4%
Han Chinese 3.2%
French and Sardinians 2.6%
Melanesians 2.5%
Karitianas 0.9%

David Reich et al.(2010) Genetic history of an archaic hominin group from Denisova Cave in Siberia

一统浆糊 发表于 2010-12-26 19:31

有这么高的比率,但在Y和MT上没反映是个问题。

wolfgang 发表于 2010-12-26 19:36

我曾经看过一个说法,就是尼安德特人在现代人群中的常染色体的贡献是基于先父效应,所以在Y染色体和MTDNA上不可能有反应,在常染上也就只能不到5%的贡献而已。

狗见愁 发表于 2010-12-26 21:00

先父效应是用来唬娶非处的男人的吧?
娶尼人老婆生下的儿子,应该既没有尼人的MT也没有尼人的Y吧。

wolfgang 发表于 2010-12-26 22:04

这里的先父效应是说,出非洲人群的女性和尼人男子性交,怀了双方的孩子,由于世代距离较远,这些孩子无法存活下来。但是在这个过程中,尼人的基因进入出非洲人群女性的体内,后来出非洲人群女性在怀上其他的孩子时,就把尼人的基因也保留了下来。

polyhedron 发表于 2010-12-26 22:14

这里的先父效应是说,出非洲人群的女性和尼人男子性交,怀了双方的孩子,由于世代距离较远,这些孩子无法存活下来。但是在这个过程中,尼人的基因进入出非洲人群女性的体内,后来出非洲人群女性在怀上其他的孩子时, ...
wolfgang 发表于 2010-12-26 22:04 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif
先父效應是沒有嚴肅科學證明的東西。
假如先父效應都有,爲什麽還沒有孤雌生殖呢?

wolfgang 发表于 2010-12-26 22:37

6# polyhedron
先父效应目前应该说既没有被肯定,但也没有被否定。所以我在这里也只是一说而已。

hercules 发表于 2010-12-26 22:47

我还有一个担心,就是被现代人的样本污染了。

Yungsiyebu 发表于 2010-12-26 23:04

这里的先父效应是说,出非洲人群的女性和尼人男子性交,怀了双方的孩子,由于世代距离较远,这些孩子无法存活下来。但是在这个过程中,尼人的基因进入出非洲人群女性的体内,后来出非洲人群女性在怀上其他的孩子时, ...
wolfgang 发表于 2010-12-26 22:04 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif

第一,尼人混血的迹象无处不在。这样的人骨太多了,不需要我这里科普一一列举吧。

第二,你讲的故事很神奇,哈哈。

Yungsiyebu 发表于 2010-12-26 23:05

我还有一个担心,就是被现代人的样本污染了。
hercules 发表于 2010-12-26 22:47 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif

看新闻报道,作者说结果出来的时候也很震惊,后来仔细核对过。

hercules 发表于 2010-12-26 23:28



看新闻报道,作者说结果出来的时候也很震惊,后来仔细核对过。
Yungsiyebu 发表于 2010-12-26 23:05 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif
Nature文章上说了有这个迹象。

wolfgang 发表于 2010-12-27 00:19

9# Yungsiyebu
那你科普一下吧。你还能有人骨的确定证据?要是有的话还需要有分子人类学来证明吗?我看你十有八九是把可能当做肯定了吧。

一统浆糊 发表于 2011-1-2 22:16

这么说尼人有初夜权。

我曾经看过一个说法,就是尼安德特人在现代人群中的常染色体的贡献是基于先父效应,所以在Y染色体和MTDNA上不可能有反应,在常染上也就只能不到5%的贡献而已。
wolfgang 发表于 2010-12-26 19:36 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif

natsuya 发表于 2011-1-6 15:21

http://www.nature.com/news/2010/100420/full/news.2010.194.html

Using projected rates of genetic mutation and data from the fossil record, the researchers suggest that the interbreeding happened about 60,000 years ago in the eastern Mediterranean and, more recently, about 45,000 years ago in eastern Asia. Those two events happened after the first H. sapiens had migrated out of Africa, says Long. His group didn't find evidence of interbreeding in the genomes of the modern African people included in the study.

The researchers suggest that the population from the first interbreeding went on to migrate to Europe, Asia and North America. Then the second interbreeding with an archaic population in eastern Asia further altered the genetic makeup of people in Oceania.

研究者認為可能出非洲人群和其他遠古人群有兩次混血, 第一次在東地中海, 第二次在東亞, 這樣的看法或許可以解釋為何東亞人的"尼人成分"比歐洲人高一些, 這些"尼人成分"可能代表與尼人有某種親緣關係的人種。

WuShan_53_ 发表于 2011-1-17 07:02

但是,尼人来过亚洲吗?他们是欧洲古人类呀!3.2%是如何计算出来的?

natsuya 发表于 2011-2-1 21:44

本帖最后由 natsuya 于 2011-2-1 21:46 编辑

剛找到這個有趣而簡單明瞭的示意圖: 非洲以外人群帶有尼安德塔基因。

http://whyevolutionistrue.wordpr ... -neanderthal-genes/

skyyrie 发表于 2011-3-11 21:21

5# wolfgang

先父效应据我理解应该是尼人男性和智人女性生出的孩子,只有女性后裔存活下来了。这样尼人的Ydna,就不可能存在于现代人的染色体中。举例就是女儿(尼男+智女)概率为正,而 儿子(尼男+智女),女儿(智男+尼女),儿子(智男+尼女)概率都为零。这个解释够小说家写一大段史前的社会'爱情'故事了。

Yungsiyebu 发表于 2011-3-11 21:46

5# wolfgang

先父效应据我理解应该是尼人男性和智人女性生出的孩子,只有女性后裔存活下来了。这样尼人的Ydna,就不可能存在于现代人的染色体中。举例就是女儿(尼男+智女)概率为正,而 儿子(尼男+智女),女儿 ...
skyyrie 发表于 2011-3-11 21:21 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif

这个问题好理解,请问5-6万年前,DE或者CF还有几个兄弟活到今天?

Yungsiyebu 发表于 2011-3-11 22:16

做了一个科普图:http://t.sina.com.cn/1939501245/3f4CYaAWP4

http://ww2.sinaimg.cn/large/739a70bdjw6df52ydwzz7j.jpg

谜雾 发表于 2011-3-12 10:47

5# wolfgang

先父效应据我理解应该是尼人男性和智人女性生出的孩子,只有女性后裔存活下来了。这样尼人的Ydna,就不可能存在于现代人的染色体中。举例就是女儿(尼男+智女)概率为正,而 儿子(尼男+智女),女儿 ...
skyyrie 发表于 2011-3-11 21:21 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif
果然类似骡子的情况^_^
马和驴的分化时间应该远早于智人和尼人的分化时间,既然少数母骡可以生育,那么女尼智人的生育概率应该会更高些.
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