lw109 发表于 2012-7-24 10:09

有关商人来源的问题

在这个论坛里讨论日、韩、高句丽,时间长了发现扯来扯去就是那么会事,不过由此问题牵扯出一个箕子朝鲜方位的问题和相关的商人源起问题也很值得探究。有关箕子朝鲜的位置以前多认为就在北朝鲜平壤一带,但这多以乐浪郡、卫满朝鲜的位置逆推的,现在综合考古发现的“其侯”青铜器和周初的地理,以箕子朝鲜初封在今冀东平原古朝水(今潮白河)、鲜水(今唐山陡河)。而且箕子朝鲜的受封(时间要早于微子受封宋国)不同于齐鲁燕晋卫等国的无地受封,而是武王对箕子国存在的承认。仔细研究发现在河北北部(包括京、津)一带存在很多自殷商时代就延续下来与商王室子姓古国如孤竹、令支、无终等,而且在三监之乱被周公平息后,武庚的结局有两种说法,一说是被周公处死,另一说就是“武庚北奔”一说了,看来在殷商灭亡之后,商人在北方地区还有强大的势力,使得武王要封箕子以笼络他们,而武庚禄父则要北奔去避难,而召公之被封于燕国,一大目的就是要监视这些殷商遗民的国家,而鲁国就封的奄地周边的国家多是嬴姓的,不见子姓国家存在,这似乎说明商人的起源地并不是东部的山东一带,更像是北方的河北北部一带。

jinyufei 发表于 2012-7-28 22:28

前面说的很好,同意。
只是最后一句值得商榷:
不能因为殷商遗民不得已退走北方,就认为殷商的起源地在北方。
殷商是少昊金天氏的后裔,少昊金天氏的地盘在曲阜一带,考古遗迹是大汶口文化。

Yungsiyebu 发表于 2012-7-29 08:26

本帖最后由 Yungsiyebu 于 2012-7-29 08:27 编辑

最普遍接受的先商文化是下七垣文化,人骨接近黄河下游种系,似支持东夷说,但这只是最重要的文化源流,但文化源流并不等于种系源流,目前殷墟墓葬人骨,还是更接近夏家店下层文化的大甸子1和2组。尽管夏家店文化对殷墟文化的贡献率尚显单薄。

lw109 发表于 2012-7-29 08:33

迁殷之前商的首都历史记载是在奄(就是曲阜),现在可以有考古证明的就是郑州古商城了,不知道里面有出土甲骨文字吗

Yungsiyebu 发表于 2012-7-29 08:40

当然,殷墟中小墓3组,即规格较高的墓葬组,种系归入古东北类型,除了夏家店下层大甸子2组这个可能的种系来源之外,还有一个张家口的台西先商组,也是古东北类型的。

hercules 发表于 2012-7-29 10:57

台西商城是石家庄的,年代在中商

kongshibei 发表于 2018-4-25 02:18

商古族的祖先来自辽河流域
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