璇瑢子 发表于 2013-10-10 00:46

8千斤大炮,地方械斗怎么搞得到的。。。。

奋斗 发表于 2013-10-10 02:11

土客械斗十二年 (略)
   红巾军起义失败之后,广东清政府大规模地捕杀起义农民。于是地主阶级为了本身利益,又挑拨起土人与客家人之间的械斗。这场械斗从咸丰四年(公元一八五四年)起于鹤山,延及开平、恩平、高明、新宁、阳江等县。
   原来,广东的土人和客家人都由中原迁来,只因迁来的时间有先有后,先入为主,后至为客,故有土客之分。自雍正年间,惠州、潮州客家人迁到新宁、开平垦殖以后,土人与客家人和平相处,达百余年之久。咸丰四年,广东红巾军起义。这时,鹤山县许多农民参加红巾军,无分土客,同心戮力打击阶级敌人。他们很快就攻下鹤山城。当时,客家地主高三的幼子被杀,他不惜倾家泄愤,与秀才张宝铭推出武举马从龙为领袖,募集客家壮丁与红巾军为敌。这支地主武装,后来协助清兵收复了县城,并在江门、长沙等战斗中得胜,擒杀了鹤山红巾军领袖大鲤鱼、何困仔等。由是省清政府嘉奖客勇勇敢,并令鹤山知县统率客勇清除红巾军余党。当时,清兵和客勇进入各村搜捕红巾军,乘机洗劫财物,伤害及土人中的地主阶级的利益。因此,鹤山土人中的地主阶级扬言“客民挟官剷土”,发动土人起来报复。械斗于是开始。同时(咸丰四年十月),恩平客勇也因协助官军平定红巾军而掌握了部分地方实权,使聚居鸡啼营、尖石、夹水等地的客家人,凡佃耕土人的田,都抗拒不交田租。这一来,直接影响了土人中的地主阶级的利益。土方地主为了维护自己利益,并进一步霸占客家人的村居和田产,就煽动土人“逐客”。因此,在咸丰五年,土客械斗迅速发展到开平、恩平、高明;六年,又波及新宁。
  新宁的土客械斗始于那扶。原来,在咸丰四五年,新宁的土人与客家人见到鹤、开、恩、高等县械斗惨剧,触目惊心,已互相协约和好。到五年二月,开平土客械斗在邻近新宁的赤水惨烈地进行着。而新宁县邻近赤水地区的三合——大隆洞——深井——那扶一带,正是客家人聚居最多的地方。这时,新宁县的土客双方,互相疑忌。土人在地主当权派李维屏、陈郁良的挑拨下,于上泽设立均和局,于冲蒌设立升平局,于海晏设立捷胜局,编练壮丁备斗——后来又成立了指挥全局的宁阳局。客方地主当权派钟大镛(武举)和郑容等,也在深井圩设局,编练壮丁备斗。到三月,双方终于在那扶一带打了起来。嗣后,互立营寨,互相报复,互相烧村抢财物,互相杀人掳人,很快就波及全县,并与开、恩、高、鹤等县的械斗连结起来。那时以知县洪德芳为首的新宁县政府,倒向土人一边,并没有进行积极的调解,反在火上添油。

奋斗 发表于 2013-10-10 02:11

新宁的土客械斗,一开始就非常惨烈。从咸丰六年三月至七年二月这一年间,死人数十名以上的械斗有二十多次;其中咸丰六年五月的恩平松柏山械斗(附近三县土客会斗),六月的大门(深井地区)械斗,七年正月的大隆洞械斗和丰江——白石械斗,每次死者达千多人以至四千人。经过这一年的械斗之后,在土人多客人少的四九地区,客家人站不住脚了,纷纷西迁三合、深井等地,或先迁都斛的莲花山、员山头地区,后来又西迁深井地区;而原住在田头、杨梅地区的土人,也不堪客家人的攻击,北迁都斛。
   土客械斗是断断续续地进行的。咸丰七年三月至八年六月的一年多的时间内,双方只有小接触,情势已经缓和了。可是,在地主买办阶级的组织下,不久又把械斗的火焰鼓吹起来。看!《赤溪县志》附录的同治四年六月总督瑞麟和巡按郭嵩焘给皇帝的奏摺说:“土民驱逐客民起于开平谭三才,各县从而效尤,大都拦截其辎重,占据其田产,因以为利。”这是事实。咸丰八年七月,开平籍香港富商谭三才阴谋占据恩、开、新边区客家人的田产,从香港买回一批红毛快枪,联合这个地区的绅士设立“万全局”。他们招募来外县流氓数千人,配合土人二万余人,分队出击,打破了恩开边境和新宁的那扶、深井、大门、三合以及赤水、东山等地的许多客村。这时,客家人又起来抵抗和报复,击破土村二百余条。至十月,谭三才又与都斛绅士成立“伟烈堂”,招募外县流氓几百人,配合土人三千余人,进攻客家人聚居的曹冲。于是,东面又起火了。
   咸丰九年(1859年)正月,香港英兵(大部分是汉人或印度人)驾驶汽船到赤溪,上曹冲勘测地形,侵犯了我国的领土主权。当时,曹冲居民突然见到大队的外国兵登陆,纷纷走避。这件事传到洋买办谭三才耳里,以为客家人害怕洋人,可以借助洋人来压倒他们,就以失窃案件(未详)为借口,引狼入室。他与香港英当局约定于五月二日联合行动,从南北两面夹攻曹冲。谁知急不及待的英兵,竟于五月一日预期乘舰到达赤溪,由角咀登陆,迳自向曹冲攻击。驻在曹冲南营的客家壮丁奋勇迎击,于深湾海边打败敌人;另一队壮丁又乘泥板滑行,取海滩捷径直奔角咀,截断敌人退路。这一战,打死英兵三十余人,又生擒了十余人,缴获洋枪四十多支,来犯的敌人无一漏网。第二天,谭三才指挥伟烈堂人马分水陆两路杀来,又被客家人设伏打败,遗弃洋枪百余支而退。于是,赤溪人大获全胜。他们把俘虏的英兵狠狠地教训一顿,才让他们驾舰回去。后来,伟烈堂于七月和十一月,又派大队人乘船向曹冲和田头发动两次进攻,但都以失败告终。
  械斗中,土客双方人民都蒙祸,唯有官僚地主坐收渔人之利。寨门地区的械斗结果就是这样:土客械斗最初的几年,寨门地区客家人势大,绝大部份土人逃亡阳江。八年十二月,土人绅士容休光等,在阳江与阳江局(土人械斗机构)联系起来,招募阳江壮丁万人打回寨门。到九年二月,把客家人全部赶到那扶、赤水等地去了。按新宁与阳江土人绅士的预约,应把全部客家人田地交给阳江局作酬劳(新宁知县批准)。可是,广东省清政府这时又下令将客家人田产充公,迫使寨门土人出钱六千贯和交出田地四百六十六亩给阳江局。清政府官吏把一纸命令得来的大量客田投充了,就捞了一大笔钱。

奋斗 发表于 2013-10-10 02:12

械斗中,许多地方的客家人寡不敌众,连年被迫迁居曹冲的甚多,逐渐把曹冲的荒地开垦了。咸丰十年冬,宝安县客方绅士李道昌等,率领壮丁千余人到曹冲支援,巩固了曹冲。十一年,客方绅士扬梓楠和吴福堂等又率领大队壮丁连同眷属移驻赤溪、田头,筑寨护耕。从此,客家人控制了整个赤溪半岛。这一年三、四月,鹤山、高明、恩平、开平、阳江各县土客讲和,新宁县西路土客停止了械斗,东路土客也获得了协议:“划界西自冲金咀直抵海滨,东自鼠山咀直抵海滨,凡界内属潮居、矬峒两都土产悉归客民;其冲蒌、四九、五十等处客产属归土民。”到十一月,赤水、深井等地客方富裕户四千多人,闻赤溪可以安居,集中大门乘船东迁。出海,突遇海盗陈列仔(海晏人)打劫,被杀及封闭舱内死者达二千余人。
   同治元年春天,土客恢复械斗。八月至十月,新、开两县土人万人联合攻占了那扶一带的客村。客家携男带女,向深井、大门逃去。十一月,客方绅士汤恩长(秀才)等设立福同团,以统一西路客家人武装的指挥,汤恩长为团长。十二月,他带领壮丁三千余人,护送难民东迁曹冲。他们在广海城郊的西村一带,与土人开展剧烈的械斗。明年年初二,汤恩长指挥客勇攻占了广海城。这一役,单是土人就死了四千余人。于是省清政府以客家人攻城略地为大逆不道,于三月间派兵五、六千名到广海,分水陆两路驻扎,围困广海城。至七月,城内客家人缺乏粮食,开城出走,遭到官兵及土人的截击,死者千余人;其余逃回深井大湖山,或渡海至赤溪。于是,福同团解散了。八月,官兵班师。(待续)

奋斗 发表于 2013-10-10 02:12

(续上)当广海客家人被围的时候,宁阳局取得了开平元胜局数千人的支援,乘机占据了大隆洞和深井、大门一带的客村;在广海城收复以后,又占据了客家人在深井地区的主要据点大湖山。客家人四处逃亡——有钱人家多数迁出广州、佛山、然后回归惠州、潮州、嘉应原籍,或迁居别县;大量贫民逃入大隆洞。这时,大隆洞客村尽毁,客方难民就在野外架帐棚居住,疫病流行,死亡甚多。后来粮尽,又分路潜往赤水及赤溪;其中不少被土人截获,有的遭杀害,有的被截出澳门卖往南美洲和古巴等地做苦工,称为“卖猪仔”。同时,赤溪客家人也把从都斛东坑一带掳掠来的妇女,卖到澳门做妓女。
    从同治四年到五年,广东省清政府出兵干涉新、开、恩三县边区的土客械斗,决定把各处客家人安插于赤水、金鸡和那扶等处。因为遭到当地土人的抗拒,至五年,才又把大量客家人安插到高州、廉州、雷州、琼州等地及广西的贺县、贵县、容县、武宣、平南、柳城等地。从此,新、开、恩边区没有客家人居住。
    在新宁东南部,同治四年三月及五年二月发生了两次械斗,一次在坦塘,一次在丰江,每次土人死者都在千人以上。至同治五年九月,浮石土人绅士赵树藩等,以赤溪客家人多系红巾军余党为词,请求广东清政府派兵镇压。当年冬天,省清政府派遣湘军数万进攻赤溪。客家人顽强阻击,十一月二十五日于磅礴斩了湘军副将翁桂秋,第二年正月二十二日又杀死湘军付将王东林、贺国辉。六年二月,广东巡抚蒋益澧亲自带兵来增援;四月,布政使郭祥瑞又到浮石军营与蒋会商。他们了解到客家人武装并非红巾军之后,才决定采取调解的办法,于二十日召集土客双方绅士议和。议决双方以产换产,凡赤溪、曹冲、田头、磅礴、铜鼓五堡以内田庐,均割归客民耕管,客民旧有之冲蒌、四九、五十、那扶、深井、大门、三合、大隆洞等处田庐,亦悉归土民耕管;另在赤溪设官分治。这场悲惨的械斗,于是才结束了。
    总之,新宁土客械斗,是一部由地主阶级编成的血泪史。它从咸丰五年(1855年)三月起,至同治六年(1867年)二月止,共十二年多,互相杀死二万三千人以上(赤溪县志中有数可计的共为二万三千多人;新宁县志中有数可计的二万一千多余,另杀虏万余人);乱离中因疫病流行以致死亡的二万人以上;大量居民流落他乡——单计客家人被土人虏卖及自卖往南美洲的就有二、三万人。
    注:资料来源:《赤溪县志》《新宁县志》《开平县志》《恩平县志》《李冠蓬诗集》和采访所得。

谜雾 发表于 2013-10-10 08:22

不吃荤 严重禁忌胆固醇也是很危险的 这样的人看似健康 实则抵抗力低下 很可能“病来如山倒”
留声机 发表于 2013-10-9 16:00 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif
节食不等于纯素食,这个要区分清除.我不赞成素食主义.节食还是要注意搭配.

谜雾 发表于 2013-10-10 08:25

潮汕为什么一到明朝就整个族群生龙活虎,是因为洪武大移民的缘故。洪武大移民几乎把潮汕变成一个大难民营。所以,那时出陈祖义不足为奇。因为人多地狭,不出海贸易获取资源等于等死。

至于说番薯引进导致人口增加 ...
青衣侠 发表于 2013-10-9 18:38 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif
陈祖义自己不好,其实就算当时中国势力在南洋做大,也维持不到殖民时代.就像台湾郑氏,即使不被施琅灭掉也会被别的海上强国灭掉,权衡之下还不如被施琅灭掉.

璇瑢子 发表于 2013-10-10 09:22

67# 谜雾
没有像欧洲那样的工业技术发展就算明朝初期把整个东南亚都占下来又怎样,
而且明朝都没撑到那一天,在异国他乡的海商搞这个更不靠谱

青衣侠 发表于 2013-10-10 09:39

土客械斗(或者争斗)到处都有发生,漳州、台湾,甚至赣州,五邑地区不过是最近的一次。

为什么客家人总是跟当地人争斗?

五邑土客械斗是因为清政府为了镇压洪兵起义而起用客勇,而客勇就以为机会到了所以作威作福侵害当地人的利益,于是酿成大规模的械斗。开始当地人是打输的,只是当地人士人多,向清政府上书,导致清政府支持当地人,转而镇压客家人。广府利用权力调遣潮州总兵方耀带领潮勇镇压械斗,潮阳棉城人卓兴就在这次镇压中崛起,成为重要的将领。客家人被迫逃进五山地区,被困几年之后终于以首领接受凌迟处死的条件交换出山接受清政府的安置。清政府把客家人安置到赤溪地区。

纵观客家人几次跟当地人的械斗,无论是漳州还是台湾,最终都是客家人落败。所以,为什么客家人总是住山区,这就是原因。——因为客家人没能处理好跟当地人的关系。

青衣侠 发表于 2013-10-10 09:43

陈祖义势力如果不是被明军镇压会导致沿海民族控制更多的南洋资源,这意味着有更多的沿海族群会跑到南洋去,从而壮大中国人在南洋的社会基础。纵使后来有殖民时代,但是,华人社会基础会延续下来,到“民族觉醒”的时候,华人就有可能利用社会基础获取政治利益,甚至成立一个大华人国家。如果是这样,那中国在南洋的政治形态就完全改写。

kl_david_sun 发表于 2013-10-10 10:25

70# 青衣侠 这个倒是同意,朝廷如果有西班牙,葡萄牙和英国皇家的思路(明清以降,都是打压,维稳,对外箍铁通,对内弱民力),该是怎样一个天地?就算殖民地时代结束,海外势力还在,而且锻炼了海上能力,海疆不至于今天的窘境。

留声机 发表于 2013-10-10 10:38

朝廷怕沿海海盗至极要是改堵为疏由官方出面支持沿海武装力量组织朝外海发展则对内对外局面都大为有利和改善而且通过对外面世界的扩大了解还会促进中央政府世界观的更新对以后的内政外交政策的制订有利。

kl_david_sun 发表于 2013-10-10 10:45

本帖最后由 kl_david_sun 于 2013-10-10 10:49 编辑

72# 留声机 是这样的,关键还是思路。海盗也要区别对待,很多只是沿海渔民,有些头领也没那么坏,可以加以疏导任用。朝廷控制一切惯了,怕的是不确定因素,怕未来掌控不了海上力量。那么同时加强国家的正规水师,岂不是一个良性发展。思路即开,海上力量即成,国家发展海外贸易就水到渠成~

greatio 发表于 2013-10-10 11:11

本帖最后由 greatio 于 2013-10-10 11:14 编辑

施琅长的真像兵马俑啊,眼角斜斜的

璇瑢子 发表于 2013-10-10 12:10

72# 留声机
海盗得自己参活到中央政治里来才能起改变观念作用,要不然是不会有用的。
明代徐光启那一批人还是要靠传教士
但是海盗为什么要去参与中原政治呢?

tigernets123 发表于 2013-10-10 12:21

不记得是哪年看到的一篇报道:在马六甲海峡一伙身份不明的海盗抢劫了日本一艘几万吨级的油轮, 一直未能破案。

璇瑢子 发表于 2013-10-10 12:23

73# kl_david_sun
海盗的主营是跑运输,和沿海地方势力有着千丝万缕的联系。人坏不坏没什么关系,完全是应情况而定。

最大的问题在于心态问题。有着天朝思维无论如何也不会把海外贸易提上台面。
更不会真心收编海盗。相反官府做国际警察倒是非常热衷,某林姓海盗在广东被官军大败,跑到,泰国,,没几年也立足下来,然后官府召集8个国家,不远万里去泰国剿匪。。。
所以还是要海盗们自己去想办法在朝中配置代理人,

但是做海盗这一行的基本上也没人把皇帝放在眼里,大家互相看不起,最后就逼上死路。

奋斗 发表于 2013-10-10 13:43

69# 青衣侠 什么东西都有两面性,不可能说都是单方面的错。根本原因---土人的歧视:同一时期,粤东的客家人也有大量移民到江西(很多是棚民),因为争田地,争水利等,也产生了不少的小冲突,为什么没有酿成像“广丅东土客大械斗”那样大规模,有组织,长时间的冲突呢?其原因,关键是广丅东土人对客人的歧视程度令人发指。主要有以下几点:         
1 、语言歧视:土人谓客人的语言“南蛮结舌”、“入耳0曹0曹”,虽也“习土音”,但不忘“乡音”显得与土人不同。         
2、 风俗歧视,土人十分反感有“古怪”葬俗等“奇特”风俗又迷信风水的客人,视‘洗骨检葬’的‘二次葬’是极端野蛮不开化的风俗。         
3、 “种族歧视”,虽然客家人和广府人都差不多模样,应该属同一种族吧。但是因为语言和风俗的迥异,以及各方面的原因,土人认为客人“野蛮不开化之民族”,和福佬人一样均是“非粤种,非汉种”,甚至是非人,是“犭客”,“獠”,等。         
先天原因:在客家先民迁移过程中,为了对付迁移途中强盗,土匪及不欢迎他们的土著,客家人的家族均是半军事化的组织。女的均是大脚婆,包揽家务活和农活,男的都是半军事化的战士,具有极具强略的攻击性。同时,客家人十分善于修巩防御工事,土楼和围龙屋就是明证。而且客家人的家族之间,也存在着极端残忍的乡族械斗,这些地锻炼了‘客家战士们’。
当然广丅东的广府人也不是省油的灯,历史上都是出了名的“强悍好斗”、“奸滑好讼”,其家族间,大族欺负小族,大房欺负小房,强房欺负弱房,令客家人也相形见拙。广府人也有很强的防御军事堡垒--围村。
起因:明末清初,珠三角是战场之一,清兵大屠广州及在珠三角地区之后,珠三角人口剧减。康熙初年,为收丅复台湾,实行了海禁,令东南沿海各省五十里的居民全部迁回内地。同时,粤东已开发的差不多了,人口稠密,土地贫斋,加上水土流失严重,生存环境恶化,故客家人已经在蠢蠢欲动向各地作试探性的移民了(粤西,广西,台湾)。康熙后期,清政丅府解除海禁,但是因为缺少开发者,加上粤东人多地少,所以鼓励粤东惠潮梅之人移民到现在的宝安,江门,中山,珠海等地。当然,广府人也是这次移民的主力。
         
经济原因:土地有限,移民众多,加上人口增长奇快,客家人的生存环境再度恶化,开始向土人(广府人,下同)租种田地。“客家占地主”,“地主排客”恶性冲突也时有发生。至十九世纪中后叶,广丅东土客之间的经济矛盾已相对尖锐。

akuan333 发表于 2013-10-10 13:45

70# 青衣侠 封建朝廷对此反应还是比较保守的

青衣侠 发表于 2013-10-11 08:11

71# kl_david_sun
所以鸦片战争英国之所以能摧城拔寨是有其群众基础的。

因为传统中国朝廷习惯了农业以及其道德,对于海洋不了解也不习惯,所以打压沿海居民的海上贸易利益。打压沿海居民的海上贸易利益跟不给内地的农民种地是一个概念,只是朝廷就是不懂海利的重要性。
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