ptr123 发表于 2014-8-7 16:59

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从上面这张明朝地图看,东三省和被俄强占的100多万都属于明管辖(在黑龙江勃力,有永宁碑为证),明时完全可将汉人大批迁入垦荒。那时还是人太少,没有人口压力,关内的地够种了,也就没人愿意到苦寒地带来 ...
zg727 发表于 2014-8-7 15:10 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif

明朝对辽东以外的东北其他的地方控制时间很短。

汉人以前去东北多是春天去,冬天来临以前离开。

乃曼 发表于 2014-8-7 17:48

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从上面这张明朝地图看,东三省和被俄强占的100多万都属于明管辖(在黑龙江勃力,有永宁碑为证),明时完全可将汉人大批迁入垦荒。那时还是人太少,没有人口压力,关内的地够种了,也就没人愿意到苦寒地带来 ...
zg727 发表于 2014-8-7 15:10 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif
你这图有问题,哈萨克汗国北边不是瓦剌,而是乃曼、克列等部落,西北边统称为月即别的也是钦察、乃曼等部落,他们其实都是哈萨克部落,随后加入到同样由乃曼、钦察等部落组成的、同民族的哈萨克汗国,统称为哈萨克,所以哈萨克汗国能在随后很短的十来年时间内,由七河一带那么小地方扩张到数十倍,人口增加数十倍。

而那时的瓦剌也就是后来的准葛尔蒙古还不算强,最多把阿尔泰以北的一些突厥语部落、叶尼塞一带的吉尔吉斯控制住,西边则到阿尔泰一带,即使后来准葛尔强盛时期,也只是乘哈萨克汗国或联盟瓦解削弱时期,短暂控制了哈萨克南部一些城镇,攻打哈萨克取得过几次胜仗,但没能控制并驻扎在北部,那里只要有瓦剌等蒙古进入,就会总是受到当地乃曼等游牧部落的侵扰,从而不得安宁而退回去,后来准葛尔灭亡后,满清开始也是想把边界扩展到哈萨克东北地区,但也是遇到同样不停骚扰加上不适应当地环境、不懂如何相处,而很快就将边界退至大约今天边界一带。

百度哈萨克贴吧以前有个帖子,是位姓“哈”的回族老人写的,他讲述寻亲,就说到自己家族几百年前明朝时期,属于阿勒泰一带的葛洛路部,因瓦剌和哈萨克战争时期,他们家族被瓦剌蒙古俘虏,从而与主体部落分开,而该支葛洛录部落的主体还保留部落体系并加入到哈萨克克列部落,并且一直保留伊斯兰信仰,还说到葛洛录部信仰伊斯兰教的历史很早,大概在唐朝时期就接触到了伊斯兰教。而那位老人家族在被蒙古俘虏后,辗转成为蒙古官员,在护送被瓦剌俘虏的明朝皇帝回明朝时留在明朝境内(他大概是这样写的,如果我没记错),并且一直保留宗教信仰,后来成了回族的一部分,并保留“哈”姓,葛洛录qarlyq,其实和哈萨克qazaq、喀拉汗qaraqan,都是qa开头,按今天汉语音译应该就是“哈”。
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