解牛 发表于 2014-9-11 05:19

商王世系表之沙盘推演

本人在人类分子学论坛连续发表了巜隐藏在字缝里面的故事“釋甲”、“釋乙”、“釋丙”等三篇文章》,基本上解决了商王世系的日名之迷,本人一系列的观点能否成为科学的假说,关键在于这些观点能否在解釋“兄终弟及”,“甥舅相承”商王传承奥迷的同时,还能解决日名排列规律的奥秘,在此本人试图用纯脑力的沙盘推演的方法,从商王世系表中截取片段,来验证这些观点的正确性。
         首先,令商王=大乙,乙丙氏(冠上夫家的姓氏,为了叙述的方便请允许我使用一些后现代的语言)=商后,丙乙氏=他们的女儿,卜丙=外丙=丙乙氏的老公=商王夫妇的女婿=乙丙氏兄弟的儿子,在卜丙看来,商王夫妇=岳父岳母=舅父舅母,在丙乙氏看来,卜丙的父母=姑父姑母=公公婆婆。
       同理,令商王=武丁,丁辛氏=司母辛=妇好=商后,辛丁氏=他们的女儿,廪辛=辛丁氏的老公=武丁妇好夫妇的女婿=妇好兄弟的儿子,在廪辛看来,武丁夫妇=岳父岳母=舅父舅母,在辛丁氏看来,廪辛的父母=姑父姑母=公公婆婆,本人相信商王世系表中(先商时代除外)商王传承的关系都可以验证。以后再谈先商时代。

Hanhe 发表于 2014-10-11 16:42

从哪能下载这么清晰的书籍照片?(陈梦家《殷虚卜辞综述》?)

解牛 发表于 2014-10-11 19:19

惭愧,百度贴吧“商朝吧”下的。

roxsan 发表于 2014-10-12 00:22

甥舅继承?有观点认为商王族采用族内婚,妇好为子姓,可能是武丁的姐妹。你说这种不算父终子及、兄终弟及,而是甥舅继承?新鲜啊。商人还是母系社会吗?

Hanhe 发表于 2014-10-12 01:17

甲骨文都是这样记的,还用怀疑吗?
我有陈梦家的《殷虚卜辞综述》,只是没有上面图片清晰,里面就有这两张世系表。商代卜辞与史记符合得这么好,说明司马迁时代的史籍很可靠啊!

Hanhe 发表于 2014-10-12 11:57

上表说明两点:1.西汉时的夏商史籍是比较多的,比我们后来发现的甲骨文卜辞内容还丰富;2.《史记》对商王世系的记载这么准确,对夏后世系记载的准确度也应该是差不离的!(以前有一个贴子专门讨论了这个问题,好像内容是十日考。注意:“成汤”有多个名字!)
http://www.ranhaer.com/thread-25633-1-1.html
我还有一个看法:最早记载帝王、诸侯和卿大夫家族世系的是先秦的《世本》,虽然今天所见的是清人辑本(《世本八种》),但大部分内容还是比较靠谱的,对今天通过染色体寻找商周王室Y类型是有参考价值的。
还有一个感觉:今天的部分满族人与女真、部分匈奴、肃慎,最早的成份就是夏人,只是与其他北方民族混血太久了。

Hanhe 发表于 2014-10-12 12:40

另附:从卜辞看“羌”字的本义

大家对卜辞还是认可的,但对其中很重要的“羌”字是否有误识?这跟“夏”也有关的。
于思泊认为甲骨文羌字乃独体象形字,本象人戴羊角之形,而《说文》据已讹的小篆为说,误分羌字为从人、从羊两个偏旁,当作会意兼形声的合体字,遂与造字原意不符。并谓:原始社会早期,人们为了猎取野兽,往往披皮戴角,装扮成野兽的样子,以便接近于野兽而射击之。后来,戴角逐渐普及为一般人的装饰,以表示美观。有的贵族妇女或部落酋长戴着双角冠,以显示尊荣。于氏又列举了十二条典籍和民族学的资料以证成其说,至为精当。其初,先民过着狩猎生活,只有披着兽皮,戴着兽角,伪装兽形,才能接近和诱惑野兽而猎取之,这正是羌字的构形本意。卜辞通称男羌为羌,女羌为姜。《说文》云:“姜,从女羊声。”甲骨文姜字作曹,与下字的构形本意相仿。于思泊谓:“姜字上部从,既象女人戴羊角冠,同时也表示着姜字以羊省声为音符今按于说甚是,”姜当属具有表音成分的独体象形,许君误以形声字为说,实背于初文。

推理迷 发表于 2014-10-13 23:56

如果能把商周年表解决了才是真牛人

roxsan 发表于 2014-10-14 09:13

上面这个,人戴羊角是为了抓羊?那头插羽毛是为了抓鸟?
须知中国的养羊在约4000年前自西北传入,羌人在西北接触之后生活方式发生剧变,被其他人群以羊之名称其为羌、姜,这不是很正常吗?
再说你见过抓羊要戴羊角吗?

Hanhe 发表于 2014-10-14 16:35

我在5楼的回复不是针对什么甥舅继承问题,只是说《史记.夏本纪》 比较可信,起码是差不离。对久远的问题只能用逻辑思维来判断,夏朝是不容否定的。至于夏朝是不是存在母系就不知道了。但商代卜辞中是存在先王、先妣同祭的,说明那个时代王的直系配偶地位是比较高的,陈梦家《殷虚卜辞综述》写得比较清楚。
别的不扯了,远古的东西能肯定的不太多,主要是讨论,多用理性分辨就行了。商周年表已由断代工程初步搞出来了,虽然有争议,但错误不会太大。要注意前面两个表中各王的在位时间一般相差一两年,这可以理解为《史记》多采用虚岁记法。
还有一点也可以采信:司马迁说,三代以河洛之地为主。

解牛 发表于 2014-10-15 00:06

关于先公时代甲乙丙丁比较划一的问题,本人假定的商王传承规律好象完全失效了,如果转換一下思维的角度,在特定的时空背景中该规律也是可以成立的,比如说武丁时代(当然也可能是大乙以后的其他商王)所设立的家庙中,所有被祭祀的先王先公(严格地讲应是先考先妣)应该有一个排序问题,其远近亲疏,尊卑次序,以何为标准?当然惟核心贵族集团(主要是甲、乙、丁族)是准。建立一个自然数列的坐标系,排在原点0位是“甲”,排在右侧1、2、3、4位的分别对应乙、丁、己、辛,排在左侧-1、-2、-3、-4位的分别对应丙、戊、庚、壬,这完全符合中国左承右相的传统,这也符合周以后左昭右穆的传统,当然这也符合中国几千年来深厚的威权主义传统,看看中央政治局常委排位的视频。
言归正传,这个坐标系有几个特殊的观察点,1.越靠近坐标原点的族群,地位越尊贵。2.如果把整个坐标系顺时针旋转N个位次,整个坐标系的建构是否还依旧成立?3.本人观察这个坐标系,排在左侧的应是商王室先考们的列祖列宗,排在右侧的应是先妣们的列祖列宗。4.商王室的传承肯定是建立在族内婚的基础之上,但还有沒有族外婚?

解牛 发表于 2014-10-15 00:30

本届政治局常委与中外记者见面视频
http://tv.sohu.com/20121116/n357808786.shtml

解牛 发表于 2014-10-15 00:43

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