yingchuan 发表于 2014-10-25 18:08

商代王族体质特征

转自微博:#纪念二里头遗址发现55周年学术研讨会直播间#科技组:王明辉老师通过对样本分析,认为商民族的自由民阶层人骨特征与中原地区新石器时代居民体质特征相近,王族成员与长城以北、西辽河流域的居民体质特征相近

老实人 发表于 2014-10-25 21:07

无稽之谈,某些人要高潮了

hercules 发表于 2014-10-27 21:21

很重要的发现,商人东北起源论看来是非常有道理的
sahaliyan 发表于 2014-10-25 18:15 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif老调重弹,不就是原来中小墓的数据再来一发么?啥时这些中等墓葬确定是王族了?

aegge 发表于 2014-10-28 16:37

想问一下他的样本是不是就是中小墓的2组和3组啊

解牛 发表于 2014-10-29 18:58

商王族很可能实行的二次葬,妇好墓里沒有发现尸骨。

roxsan 发表于 2014-10-29 19:48

老调重弹,不就是原来中小墓的数据再来一发么?啥时这些中等墓葬确定是王族了?
hercules 发表于 2014-10-27 21:21 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif
殷墟中小墓2组基本是平民,体质特征可看出劳动强度较低。
中小墓3组指形态上低颅、宽面特征以及随葬器物丰富、规格较高墓葬的8具头骨。
。。。。殷墟中小墓葬3组......一般比较粗壮、颅高偏低,面部高、极宽、扁平、颧骨大而突出,鼻根偏高,垂直颅面指数较大,显示出某种类似于现代东亚蒙古人种与北亚蒙古人种相混合的性状,同先秦时期广泛分布于我国东北地区与华北北部的“古东北类型”居民颇相近似。
......中小墓3组与台西组、前掌大组较为接近....(台西组出自河北石家庄商代居民,前掌大B组出自山东滕州市官桥镇前掌大村,A组为南亚类型,B组为北亚类型为主),台西组与中小墓3组及本溪组最为接近。
........古东北类型包括前掌大遗址的商周时期B组居民,台西组商代居民,以及河北张家口市白庙遗址II组的春秋时期居民,这种颅形较高、颧宽绝对值较大反映的面形较宽阔和颇为扁平的面形的体质特征的居民明显区别于当地土著的古中原类型的居民,应是这一时期所谓的“外来人群‘。

——《殷墟中小墓人骨的综合研究》BY原海兵,吉林大学博士论文。

hercules 发表于 2014-10-30 08:04


殷墟中小墓2组基本是平民,体质特征可看出劳动强度较低。
中小墓3组指形态上低颅、宽面特征以及随葬器物丰富、规格较高墓葬的8具头骨。
。。。。殷墟中小墓葬3组......一般比较粗壮、颅高偏低,面部高、极宽、扁 ...
roxsan 发表于 2014-10-29 19:48 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif是啊,仅8具。另外告诉你不幸的消息,古东北是中商以来才出现在河北的。你别告诉我殷是古东北建立的而商不是。

710492624 发表于 2014-10-30 10:07

南下的人群好几波,带来马车殷墟的统治者,和之前的统治者可能不是一起来的

aegge 发表于 2014-10-30 10:13

是啊,仅8具。另外告诉你不幸的消息,古东北是中商以来才出现在河北的。你别告诉我殷是古东北建立的而商不是。
hercules 发表于 2014-10-30 08:04 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif

很简单的道理,安阳是连接中原和北方的北部门户和贸易枢纽,结合武丁征伐。商人后期奉行天子守国门。同时把这里作为中原和北方不同商品的贸易集散中心。因此这里成为各处人群交流的国际化大都市。不难理解{:8_214:}

roxsan 发表于 2014-10-30 10:18

是啊,仅8具。另外告诉你不幸的消息,古东北是中商以来才出现在河北的。你别告诉我殷是古东北建立的而商不是。
hercules 发表于 2014-10-30 08:04 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif
很简单的道理,殷墟只是商代最后一个国都,所以殷墟出土的当然没有中期以前的骨头啦!另外人数少、陪葬多、与平民迥异,才证明是王族啊!

剪径者 发表于 2014-10-30 15:54

除非掘出确定的商代王族的墓葬,否则都是空对空

hercules 发表于 2014-10-30 19:36


很简单的道理,殷墟只是商代最后一个国都,所以殷墟出土的当然没有中期以前的骨头啦!另外人数少、陪葬多、与平民迥异,才证明是王族啊!
roxsan 发表于 2014-10-30 10:18 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif
陪葬多,结果和平民葬在一起,这叫什么王族?什么叫族葬?唐长安粟特人比汉人富,所以唐是中亚人建立的么?

hercules 发表于 2014-10-30 19:37

除非掘出确定的商代王族的墓葬,否则都是空对空
剪径者 发表于 2014-10-30 15:54 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif商代大暮很多,只是多数保存不完整。

动态艺术 发表于 2014-11-3 14:38

商代体现阶级地位的是墓道,陪葬品殉人训狗应该和财富相关。

八座四墓道大墓在王陵区,刘家庄北有座四墓道墓葬但是较小。两墓道一墓道的更多,但分布分散。带墓道的大墓没有墓主人骨,另一方面除四道大墓带墓道的 ...
无善 发表于 2014-11-1 20:06 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif

这没什么可笑的

认为殷商王族是古东北人种,至少比认为殷商王族是南亚人种靠谱得多

sommersby2008 发表于 2014-11-3 15:56

18# chanderlier

动态艺术 发表于 2014-11-6 10:04

17# 动态艺术
中小墓:
中小墓B组样本数(704) = 中小墓2组(84 - 8)+ 大司空(289) + 刘家庄北(339)
古东北人种:中小墓3组 8
出土古东北人种的中小墓占总平民墓多少?

祭祀坑:5组
古东北人种:祭祀 ...
无善 发表于 2014-11-4 00:24 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif


这不奇怪。同族内战而已。就像秦国和赵国可以发生战争,北魏可以和柔然发生战争。

殷商可以和羌人大规模作战,同样可以和周边的其他同姓诸侯国作战








殷商出土这种雕像不是偶然的

hercules 发表于 2014-11-7 08:09




这不奇怪。同族内战而已。就像秦国和赵国可以发生战争,北魏可以和柔然发生战争。

殷商可以和羌人大规模作战,同样可以和周边的其他同姓诸侯国作战


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殷商出土这种雕像不是偶然的
动态艺术 发表于 2014-11-6 10:04 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif嗯,甲骨文里面就有扎着辫子跪着的俘虏,这可不是偶然的。

动态艺术 发表于 2014-11-7 10:58

嗯,甲骨文里面就有扎着辫子跪着的俘虏,这可不是偶然的。
hercules 发表于 2014-11-7 08:09 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif

你下回说什么都先把证据拿出来,然后具体问题具体分析。

我发这个图不是为了显示辫子,而是说明面相。

要说辫子,商周秦汉都有大量梳辫子的,上回早就发给你看了

动态艺术 发表于 2014-11-8 08:17



狮子山汉俑





秦俑





西周鱼伯钺

青衣侠 发表于 2014-11-8 15:31

“奚”的字形就是“一只大手,一把抓住编着大辫子的奴隶。”
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