snelheid 发表于 2015-5-9 13:16

“吴语晋陵人群”来了(“太湖片毗陵小片”)

“吴语晋陵人群”样本A,常武人陈国军:

http://www.ranhaer.com/attachments/forumid_45/11091612304342ded5fb986a5c.jpg

“吴语晋陵人群”样本B,常武人姜澄宇:

http://www.ranhaer.com/attachments/forumid_45/110829172260782a0a580700f1.jpg


“吴语晋陵人群”

snelheid 发表于 2015-5-9 13:28

“吴语”“浙江”“人群”的多样性

http://www.ranhaer.com/viewthread.php?tid=30825&page=2#pid419000

http://www.ranhaer.com/attachments/forumid_29/1301181220f2b4a04f5c367691.jpg

snelheid 发表于 2015-5-9 13:32

“江浙沪地区”“人群”

http://www.ranhaer.com/thread-13121-1-1.html


利用HLA血清学和分子生物学分型方法对江浙沪地区汉族人群166对夫妻进行HLA-A,B和DR B1单体型调查,并分析HLA单体型的分布特征。结果显示,江浙沪地区汉族人群HLA-A2,A11,A24,B13,B46,B60,DRB1*04,DRB1*08,DRB1*09,DRB1*12和DRB1*15有较高的频率分布(>10%)。研究中发现HLA-A-B,B-DRB1单体型分别有128条和182条,占理论单体型总数的19.28%(128/664)和27.41%(182/664)。其中有18种A-B单体型频率大于0.5%(连锁不平衡参数Δ>0),有23种B-DRB1单体型频率大于0.5%(Δ>0)。A-B-DRB1单体型有351条,占理论单体型总数的52.86%(351/664),其中8种单体型频率大于0.5%(Δ>0),A30-B13-DRB1*07(4.22%)),A2-B46-DRB1*09(3.77%),A33-B58-DRB1*17(3.01%),A33-B58-DRB1*13.1(1.81%)t A11-B75-DRB1*12(1.51%)是最常见单体型。江浙沪地区汉族人群HLA单体型有其自身分布特点,遗传特征介于南北汉族之间(他这个说的是“宏观”和“人均”,即将前述的同是常州人的陈国军和姜澄宇二人相加后除以二的结果),在东亚人群中中国汉族群体HLA多态性较为丰富。

snelheid 发表于 2015-5-9 13:36

可见,在亚洲特别是中国的某些地区,按方言(比如什么“吴语人群”)和省份(比如什么“浙江人群”“江苏人群”。“江苏”:该地区境内地域歧视严重。“浙江”则是境内地域歧视不严重但实际差异非常大的一个省份)定义“人群”,有多白痴

snelheid 发表于 2015-5-9 17:52

“吴语晋陵人群”来了(“太湖片毗陵小片”)

“吴语晋陵人群”样本A,常武人陈国军:

“吴语晋陵人群”样本B,常武人姜澄宇:
snelheid 发表于 2015-5-9 13:16 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif

再来一个

“吴语人群”:

http://www.ranhaer.com/thread-19557-1-1.html

《上海南郊奉贤县金汇、头桥两镇人群的体质差异》

“吴语人群”

snelheid 发表于 2015-5-9 18:00

以后再搞个“吴语人群”“浙江人群”各镇前五大姓统计,给几个整天睁着眼睛对天花板说瞎话的白菜补充点常识,到底是否存在“吴语人群”“浙江人群”这一概念,“浙江人群”在遗传上是不是就简单分为“浙中南”“浙北”这种。看看“浙北”杭州市区,地铁里跟陈国军“种系”成分相似的占百分之几

杭州市区现在浙江中南部移民非常多,叶、林等姓已经接近前十大姓

snelheid 发表于 2015-5-9 18:58

再看“吴语人群”:
http://www.ranhaer.com/viewthread.php?tid=19155&page=1#pid313660

http://news.ifeng.com/gundong/detail_2012_05/06/14338601_0.shtml


在中国,天津、河北、福建、海南、宁夏等地区是同姓率最高的地区,而长江中下游地区几乎是同姓率最低的区域了。这一现象无疑也是在向研究人员讲述它的地理和历史。


......

一个有趣现象是:北京与它周围800公里以内城市,遗传距离很小,一旦超过了800公里,姓氏的差异就突然急剧增加,而且距离越远,增加得越快。可在长江中下游地区,则是另一番景象。以上海、江苏、浙江的一些城市为例,只要地理上有一点距离,遗传距离就拉开了很多,增加到一定的程度之后,遗传距离不再变化。


“吴语人群”

snelheid 发表于 2015-5-9 19:48

本帖最后由 snelheid 于 2015-5-9 19:52 编辑

而长江中下游地区几乎是同姓率最低的区域了。
snelheid 发表于 2015-5-9 18:58 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif

“吴语人群”:

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ajpa.22055/abstract
http://www.researchgate.net/publ ... ina_through_isonymy

中国同姓率最低、小色块区最集中*的地方是由江苏各平原和浙东北各平原区,而不是由长江或者什么“江”(对人口流动而言,山形比水系更重要)进行划界而构成“苏南浙江”的什么“吴语”区。所以遗传学上的划分是“江苏浙东北(平原)”,而不是语言学上的“浙江苏南(吴语)”

*小色块越集中,就说明同姓率越低,姓氏多样性越高。以江苏南部的无锡、苏州等地为例,该地区前三大姓王、张、陈均未超过总人口的6%甚至5%,显示了极低的大姓集中系数和极高的姓氏多样性,而与北方王、张、李三姓占总人口约30%,东南陈、林、黄三姓、华南陈、李、黄三姓占总人口近30%的大姓高集中系数区有明显差别,也与西南李、张、陈占总人口约20~30%或超30%,中南李/刘、刘/李、陈占总人口约20~30%之间的区域在姓氏集中系数上有别(李姓和刘姓论绝对频度整体都是北方高于南方--当然也有个别区域例外,如湖南西部部分西南官话区李姓超10%,比北方还高--但论人口排名和相对首位度而言西南和中南的李姓排名确实还略高于北方),显示了该区域人口极高的来源多样性:



“吴语人群”这个语言学上的准概念(例如,将温州的瓯语划入吴语而将黄山的徽语划出,其依据仅仅是“语音”上有浊音等)、遗传学上的伪概念,究竟在何处?

Catala 发表于 2015-5-9 19:56


“吴语人群”来了

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“吴语人群”
snelheid 发表于 2015-5-9 12:16 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif
台湾也是蓝的?说明福建人营养比台湾差不少?

snelheid 发表于 2015-5-9 20:26


台湾也是蓝的?说明福建人营养比台湾差不少?
Catala 发表于 2015-5-9 19:56 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif
身高体重这种指标受多重因素影响,遗传因素有一小部分但显然不全是遗传因素(不然中原西北一些该指标相对低的地区岂不成了“南方人”),不过仅就遗传因素而言,台湾人中的“外省籍”也不全是福建人(“本省籍”不包括民国38年以后迁台的福建裔,但这里所说的是福建裔以外的外省籍,比如我们熟知的台湾演员如贾静雯、刘德凯、大小S等,还有像余世维这类,均不是“本省籍”,还有很多多省混血的,比如伊能静这类)。我记得以前有个研究,台湾某地(可能是台北某地)的PC跟深圳、上海类聚在一起,而与中国大陆其他省份(包括福建省)有别。当然这可能只是基于很小的样本,因为台湾汉整体的姓氏结构还是跟福建汉相似

回头找找民国38年以后迁台的外省籍籍贯人数构成,记得是福建、广东、山东、浙江、江苏居前几位,山东的多为一些国民党部队的老兵,浙江的有一些是蒋带去的高级将领

http://zh.wikipedia.org/zh/%E8%87%BA%E7%81%A3%E5%A4%96%E7%9C%81%E4%BA%BA

snelheid 发表于 2015-5-9 20:28

guwei0001 发表于 2015-6-15 14:16

台湾外省人占多大比例?

snelheid 发表于 2015-6-26 17:50

台湾外省人占多大比例?
guwei0001 发表于 2015-6-15 14:16 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif

目前没见到统计数据,但推测比例不算高。但在台湾的特定区域(特别是新北和基隆的一些地区)内比例偏高,而在演艺圈人群中则明显偏高。除了30楼列举的这些以外还有很多,例如费玉清(原名张彦亭)父籍安徽母籍湖南的


台湾人中的“外省籍”也不全是福建人(“本省籍”不包括民国38年以后迁台的福建裔,但这里所说的是福建裔以外的外省籍,比如我们熟知的台湾演员如贾静雯、刘德凯、大小S等,还有像余世维这类,均不是“本省籍”,还有很多多省混血的,比如伊能静这类)。
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