Yungsiyebu 发表于 2015-5-23 17:34

王莽改制与东汉-北魏时期的青海种系变化

最新研究的报道:

大槽子墓地位于青海省海东市平安县小峡镇三十里铺村村南200 米的旱台上,墓地北距湟水河约700 米。2013 年青海省文物考古研究所对该墓地进行了发掘,此次共计发掘23 座墓葬,出土人骨84 例,时代为东汉至北魏时期。该墓地的墓葬形制多为带墓道的砖室墓,葬式以多人葬为主,存在大量的扰乱葬。大槽子墓地人骨保存较完整,为体质人类学的研究提供了丰富的资料。

颅骨的测量与形态观察是体质人类学研究的基本方法。对颅骨测量数据进行分析,可对比出颅骨间形态的差异,继而对人群的族属与来源进行推断。此次颅骨测量与形态观察的数据采集包括29 例颅骨,这29 例颅骨均为25 岁以上的男性个体。依据其形态差异可将其分为A、B 两组,现将颅骨测量与观察结果陈述如下。

大槽子墓地A 组人群包括23 例个体,所反映的颅骨形态特征为:偏长的中颅型,高颅型,狭颅型。上面指数为狭上面型,狭额型,眶指数为低眶型。鼻指数为阔鼻型。综合我国先秦时期人群体质类型可知,大槽子墓地A 组个体在体质特征上与先秦时期分布在黄河中下游地区的“古中原类型”居民更为接近。大槽子墓地B 组人群包括6 例颅骨,所反映的颅骨形态特征为:中颅型,偏高的正颅型,中颅型。上面指数为中上面型,狭额型,眶指数为中眶型。鼻指数为阔鼻型。大槽子墓地B 组个体在体质特征上更加接近甘青地区先秦时期的土著居民—“古西北类型”人群。

青海平安大槽子墓地人骨的初步研究

相关历史事件:

王莽对边疆少数民族的境外政权也采取了一系列错误政策。他胁迫羌人“献”出青海湖一带的土地设立西海郡,以便与国内已有的北海郡(国)、南海郡、东海郡合起来凑全“四海”。为了使这块荒地像一个郡,必须强制移民,于是增加了五十条法令,以便增加成千上万的罪犯,满足移民的需要。为了这个西海郡,王莽招来了最初的不满。

可见,1)此次移民影响可以反映在当地人口结构组成上;2)东汉至北魏迁徙到西北的中原人仍保持着接近当今华南地区各民族的种系特征,即低面阔鼻的古中原类型。搜索
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很冠希 发表于 2015-5-23 23:29

小永同学你好,我就问你,“可见”后面的是你的评论吧

很冠希 发表于 2015-5-23 23:43

不管干点啥总想夹带一点自己的私货我不由得对你的人品产生了怀疑,也许是我错怪你了……
小勇我想和你说的是:
1同样是阔鼻有高阔和低阔的区分,希望你能认识到摸骨摸不出这种区分
2不知道您有没来过我国南方,究竟您有没有发现我国南方人种和北方人种的面型上重要区别是额宽和颧宽之比,而不是您所谓的低面阔鼻

很冠希 发表于 2015-5-23 23:50

最近心思都在股市上刚一上论坛就发现小勇在蒙蔽不明真相的群众同时麻醉自己

很冠希 发表于 2015-5-23 23:58

来来来,小永你告诉我,秦汉时期低面阔鼻的古中原人种如何使他们的同类越南北部人呈现地如此东亚?

很冠希 发表于 2015-5-24 00:09

等夜班飞机,空荡荡的休息室里四个地勤小妹陪我,就俺一人害的人家不能下班真是抱歉

石景山地铁 发表于 2015-5-24 00:11

来来来,小永你告诉我,秦汉时期低面阔鼻的古中原人种如何使他们的同类越南北部人呈现地如此东亚?
很冠希 发表于 2015-5-23 23:58 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif说不定是彝族南下越南泰国,{:8_192:}

石景山地铁 发表于 2015-5-24 00:18

http://imgs.vietnamnet.vn/Images/vnn/2014/07/04/11/20140704111938-h1.jpg 越南女人比较东南亚

bacerlona 发表于 2015-5-24 00:26

古中原面骨不怎么前倾吧,这是与“华南组(实为东南组)”非常显著的区别之一(尽管我个人面骨不前倾,但我地人大部分面骨有一定自上而下前倾趋势)

Yungsiyebu 发表于 2015-5-24 11:11

古中原类型,从东到西,已经报道多组古dna,如同体质特征与现代华北组差异明显一样,mtdna组成同样差异显著,没什么可争论的。

Manaus 发表于 2015-5-24 11:27

1同样是阔鼻有高阔和低阔的区分,希望你能认识到摸骨摸不出这种区分
2不知道您有没来过我国南方,究竟您有没有发现我国南方人种和北方人种的面型上重要区别是额宽和颧宽之比,而不是您所谓的低面阔鼻
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颅骨测量学里有鼻根高度nasal height这个概念,高阔和低阔当然分得清,以日、韩朝、华北人为代表的现代东亚人鼻型高狭,而且上面部较高,上面部高度介于北亚和马来之间。

秦汉时期低面阔鼻的古中原人种如何使他们的同类越南北部人呈现地如此东亚?
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越南北部人东亚,这个无语了

Manaus 发表于 2015-5-24 11:37

按照某些人的说法,古中原人演变为现代华北人,眼眶变高,上面部变高,面部扁平度变大,颌部变平坦,鼻型从低阔变高狭,是没有外来种系影响下的自然演变。

bacerlona 发表于 2015-5-24 18:58

10# Yungsiyebu 你绕不过的问题:
古中原面骨不怎么前倾吧,这是与“华南组(实为东南组)”非常显著的区别之一(尽管我个人面骨不前倾,但我地人大部分面骨有一定自上而下前倾趋势)

Manaus 发表于 2015-5-24 21:09

本帖最后由 Manaus 于 2015-5-24 21:16 编辑

古中原面骨不怎么前倾吧,这是与“华南组(实为东南组)”非常显著的区别之一(尽管我个人面骨不前倾,但我地人大部分面骨有一定自上而下前倾趋势)
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这个问题我可以代永谢布回答你,古中原人当然是面骨显著地自上而下前倾,而且显著凸颌。

根据永谢布作的图,古中原人(仰韶合并组)和现代东南人(现代华南合并组)有差別,差別在于,仰韶合并组比现代华南合并组更接近马来西亚-印尼合并组,简单来说,就是古中原人比现代广东福建人更接近现代东南亚人{:8_192:}

后来永谢布加上广西壮族组作比对,发现仰韶合并组和广西壮族组基本无差异,也就是说,古中原人最接近广西壮族组,而不是现代广东福建人。当然了,广东人和福建人內部有一定差异,把他们归入同一个合并组未必合适

一统浆糊 发表于 2015-5-24 21:24

等夜班飞机,空荡荡的休息室里四个地勤小妹陪我,就俺一人害的人家不能下班真是抱歉
很冠希 发表于 2015-5-24 00:09 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif

我靠!传说中的四凤游龙!

Yungsiyebu 发表于 2015-5-25 08:45

古中原面骨不怎么前倾吧,这是与“华南组(实为东南组)”非常显著的区别之一(尽管我个人面骨不前倾,但我地人大部分面骨有一定自上而下前倾趋势)
bacerlona 发表于 2015-5-24 00:26 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif搜索
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谁告诉你的?

hercules 发表于 2015-5-25 21:40

按照某些人的说法,古中原人演变为现代华北人,眼眶变高,上面部变高,面部扁平度变大,颌部变平坦,鼻型从低阔变高狭,是没有外来种系影响下的自然演变。
Manaus 发表于 2015-5-24 11:37 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif古代中原由宋代的古中原变成今华北,请问源头在哪里?别跟我说北亚南亚合成东亚的把戏。

Manaus 发表于 2015-5-25 23:11

本帖最后由 Manaus 于 2015-5-26 02:03 编辑

古代中原由宋代的古中原变成今华北,请问源头在哪里?别跟我说北亚南亚合成东亚的把戏。
hercules 发表于 2015-5-25 21:40 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif宋代未必还是古中原吧。东亚是北亚和马来混出来的,不可能是从天上掉下来。源头嘛,西戎(古西北)、北狄、胡(古华北、古蒙古高原类型)都可以是源头,华北华南人的Y都有一定比例的N,但C3主要集中在华北人中,华南较少,还有Q,这些不都是蒙古人种么?

老永的两个帖子,希望能认真学习,古中原演变为今华北是一个缓慢的渐进过程,不是快速的换血

http://www.ranhaer.com/thread-27539-1-1.htm
http://www.ranhaer.com/thread-27507-1-1.html

风起云涌 发表于 2015-5-26 10:50

据说汉羌同源。从这里来说分不出人种区别。
而且羌人游牧,能有砖修墓吗?

风起云涌 发表于 2015-5-26 10:53

18# Manaus
先秦两汉时,陕西人口就很西北化。请看兵马俑。
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