羌华东夷 发表于 2009-7-14 18:20

华与夷,夏与戎

有人说:华是农业化的夷,华不等于夷,华比未农业化的夷先进;夏是农业化的戎,夏比未农业化的戎先进 ,大家来讨论一下。

羌华东夷 发表于 2009-7-14 18:26

裔不谋夏,夷不乱华"应该可以理解成:现在轮到夏人统治天下,夷人现在是被统治者,不能企图重夺夏人的政权,而在夷人中,那些已农业化的夷人(即华人)是先进的,是第二等级,是不能被未农业化的夷人所掠夺和侵占的,这么做的目的有二:一是防止某个较大的夷人部落兼并其他夷人部落,从而强大并对抗夏人;二是华人是暂与夏人结盟的那部分夷人,是夏人对东方诸国分而治之的手段,是眼线和前哨,所以不能被吞并

roxsan 发表于 2009-7-14 18:39

我说过N遍了,讨论一个命题之前先要有标准的定义,否则等于瞎扯

Greenbrothers 发表于 2009-7-14 19:48

有人说:华是农业化的夷,华不等于夷,华比未农业化的夷先进;夏是农业化的戎,夏比未农业化的戎先进 ,大家来讨论一下。
羌华东夷 发表于 2009-7-14 18:20 http://konglong.5d6d.com/images/common/back.gif
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9 回复:东夷人与华夏人的区别,与同祖同宗!
以前羌华是北方人,东夷是南方人,现在中国主体民族汉民族是羌华和东夷的混血,南北汉族都是如此。


作者:116.1.68.*2009-4-28 19:56 回复此发言   

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10 回复:东夷人与华夏人的区别,与同祖同宗!
内蒙古南部、河北北部、北京西北部一带黄帝族发展壮大的时代,女真、契丹、党项族、鲜卑族这些通古斯民族还被压制在东亚周边偏远荒岛、苦寒西伯利亚和人迹罕至的高原,还没有和黄种人里面的九黎三苗通婚,所以黄帝族和通古斯民族无关,通古斯满族别往自己脸上贴金了。


作者:116.1.68.*2009-4-28 20:03 回复此发言   
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黄帝部落 发表于 2009-7-14 20:04

有人说:华是农业化的夷,华不等于夷,华比未农业化的夷先进;夏是农业化的戎,夏比未农业化的戎先进 ,大家来讨论一下。
羌华东夷 发表于 2009-7-14 18:20 http://konglong.5d6d.com/images/common/back.gif
无论是历史还是考古华夏与东夷是特定历史时期的两大族群。

请不要随意把华夏与东夷混淆,更不宜把华夏分为所谓华与夏。

chrysang 发表于 2009-7-14 20:18


无论是历史还是考古华夏与东夷是特定历史时期的两大族群。

请不要随意把华夏与东夷混淆,更不宜把华夏分为所谓华与夏。
黄帝部落 发表于 2009-7-14 20:04 http://konglong.5d6d.com/images/common/back.gif

然也 顶 :lol

hercules 发表于 2009-7-14 22:28

华和夏在史籍中一出现的时候就没有区分。虽然夏出现于周初文献,华是春秋时候才出现的概念。

羌华东夷 发表于 2009-7-15 13:12

本帖最后由 羌华东夷 于 2009-7-15 13:17 编辑

进入文明的羌和进入文明的夷在黄帝战蚩尤后结成炎黄联盟,把未文明化又和其他人种有点混血的羌系叫做戎狄,把未文明化又和其他人种有点混血的夷系叫做蛮夷,华夏概念出现的时候炎黄已经充分融合成和现代东亚人一样的族群。是这样吧?

Yungsiyebu 发表于 2009-7-15 14:13

进入文明的羌和进入文明的夷在黄帝战蚩尤后结成炎黄联盟,把未文明化又和其他人种有点混血的羌系叫做戎狄,把未文明化又和其他人种有点混血的夷系叫做蛮夷,华夏概念出现的时候炎黄已经充分融合成和现代东亚人一样的 ...
羌华东夷 发表于 2009-7-15 13:12 http://konglong.5d6d.com/images/common/back.gif

小姜要是不去新疆,就应当扛着DV在回趟远古。

戎狄和羌是不同的种系,前者大体对应古华北人种,后者大体对应古西北人种。二者都与古中原人种不同种系,后者介于现代东亚和南亚之间,与现代华北组也不同。

羌华东夷 发表于 2009-7-15 14:29



小姜要是不去新疆,就应当扛着DV在回趟远古。

戎狄和羌是不同的种系,前者大体对应古华北人种,后者大体对应古西北人种。二者都与古中原人种不同种系,后者介于现代东亚和南亚之间,与现代华北组也不同。
Yungsiyebu 发表于 2009-7-15 14:13 http://konglong.5d6d.com/images/common/back.gif
照你这样说来,我们都是纯种而不是混血啦,好象你的理论一直是我们是混血人群啊?

Yungsiyebu 发表于 2009-7-15 14:30


照你这样说来,我们都是纯种而不是混血啦,好象你的理论一直是我们是混血人群啊?
羌华东夷 发表于 2009-7-15 14:29 http://konglong.5d6d.com/images/common/back.gif

小姜的理解能力空前绝后啊~

羌华东夷 发表于 2009-7-15 14:33

本帖最后由 羌华东夷 于 2009-7-15 14:36 编辑

我的意思就是现代人是古西北、古华北、古中原的混合体,而你好象在这里反对这个说法,在别处支持这个说法。进步文明了的先形成华夏,然后再以华夏为主体去融合还没进步并且和其他人种有点混血的剩余的部分,即中原人口的扩散带来文化扩张。

chrysang 发表于 2009-7-15 14:37

我是看明白了 弄了半天就是说古东北人不是现代人

羌华东夷 发表于 2009-7-15 14:42

我是看明白了 弄了半天就是说古东北人不是现代人
chrysang 发表于 2009-7-15 14:37 http://konglong.5d6d.com/images/common/back.gif没有啦。某说成我们是古中原人、古西北人、古华北人、古东北人共住一个屋檐下,并不是融合形成血缘共同体的一群人而是几个不相干的人群。

Yungsiyebu 发表于 2009-7-15 14:46

我的意思就是现代人是古西北、古华北、古中原的混合体,而你好象在这里反对这个说法,在别处支持这个说法。进步文明了的先形成华夏,然后再以华夏为主体去融合还没进步并且和其他人种有点混血的剩余的部分,即中原人 ...
羌华东夷 发表于 2009-7-15 14:33 http://konglong.5d6d.com/images/common/back.gif

小姜去趟新疆剿匪,理解能力退化不少啊,呵呵。

古中原土著是华夏,其他四方人群,无论北方的这些古西北、古华北、古东北还是下游的大汶口类波利尼西亚还是南方的古南亚人种,在他们看来都是蛮夷,反过来,如果我们能和小姜那么牛,扛着DV去拍拍这些人群,他们也是以自我为中心,周边是蛮族,只不过用他们自己语言说而已。

羌华东夷 发表于 2009-7-15 14:47

我说我是泛南北人偏南容貌,而某说我是南亚太平洋人种,某在否认我们炎黄是已经混血融合5000年的事实

chrysang 发表于 2009-7-15 14:47

肯定有融合的 但融合的部分不是主体

Yungsiyebu 发表于 2009-7-15 14:50

我是看明白了 弄了半天就是说古东北人不是现代人
chrysang 发表于 2009-7-15 14:37 http://konglong.5d6d.com/images/common/back.gif

老朱的命名弄得很乱,现代东北亚人种指的是北极人种,爱斯基摩人等,而古东北人种是东北亚地区的核心源流,应对西到东蒙、东到日韩都有广泛的血统影响,而现代南通古斯诸族应大体是和这个古代种族重叠在一起的。

chrysang 发表于 2009-7-15 14:54

现代通古斯东蒙日韩不都是古东北人种的分支吗 感觉这里只有朝族特殊点

Yungsiyebu 发表于 2009-7-15 14:55

我说我是泛南北人偏南容貌,而某说我是南亚太平洋人种,某在否认我们炎黄是已经混血融合5000年的事实
羌华东夷 发表于 2009-7-15 14:47 http://konglong.5d6d.com/images/common/back.gif

你和五八这一点就是很强,很凶悍,他是泛欧亚,你是泛南北,绝配啊,呵呵。不过,在我看来你们的确都是南亚太平洋人种。
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