Yungsiyebu 发表于 2018-5-15 11:38

匈奴全组样本与晋陕蒙北狄和山西华夏种系的颅骨分析

难得碰一下电脑,做两组数据分析。匈奴全组样本与晋陕蒙北狄和山西华夏种系的颅骨分析,大家可以观察到,相对新石器时代的庙子沟鄂尔多斯土著居民,青铜时代的北狄朱开沟明显偏向北方种系,而毛庆沟为代表的早期匈奴人则更北方一些,但他们基本上没有超出东亚种系的区间,大体上,庙子沟近华南人,朱开沟近华北人,毛庆沟近北方边疆汉族。

hercules 发表于 2018-5-15 12:12

毛庆沟、桃红巴拉属于匈奴的证据在哪里?

Yungsiyebu 发表于 2018-5-15 12:37

毛庆沟、桃红巴拉属于匈奴的证据在哪里?
hercules 发表于 2018-5-15 12:12 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif
我看到的证据这是考古共识,你可以举反例。

hercules 发表于 2018-5-15 17:34


我看到的证据这是考古共识,你可以举反例。
Yungsiyebu 发表于 2018-5-15 12:37 http://www.ranhaer.org/images/common/back.gif那我告诉你我看到的证据所谓考古共识是这里不是匈奴,这样就不用我来举证了吧。

Yungsiyebu 发表于 2018-5-17 12:50

本帖最后由 Yungsiyebu 于 2018-5-17 12:53 编辑

毛庆沟是目前匈奴墓最大最完整的一例。东亚种系无疑,体现出与早期北狄人群的延续性。

hercules 发表于 2018-5-17 13:02

据我所查,说毛庆沟是匈奴的是文革时候的发掘报告。而后主持挖掘的田广金等人在后来立场有所松动。实际上国内九十年代以来潘其风,杨阳等人一直不认同该学说。因此,在国内从未成为共识,你要说非正常年代的我也没办法。至于国际主流,哼哼,更多的认为匈奴与蒙古国青铜和铁器初期文化有关。

Yungsiyebu 发表于 2018-5-17 13:10

本帖最后由 Yungsiyebu 于 2018-5-17 13:13 编辑

这是部族和民族的关系,核心部族源流和民族源流是两回事,鄂尔多斯的早期匈奴人,基本继承了本地北狄种系和文化特征,毛庆沟相对朱开沟偏北的种系特征,暗示北方人群的持续汇入,就像朱开沟也比庙子沟更偏北。但并不影响本地种系以东亚类型为主的整体特征,庙子沟近华南,朱开沟北狄近华北汉族,毛庆沟匈奴现代边疆地区汉族。先秦中原人碰到鄂尔多斯的匈奴人,就是一个福建人碰到一个内蒙汉人的种系差异关系。

hercules 发表于 2018-5-17 22:25

这是部族和民族的关系,核心部族源流和民族源流是两回事,鄂尔多斯的早期匈奴人,基本继承了本地北狄种系和文化特征,毛庆沟相对朱开沟偏北的种系特征,暗示北方人群的持续汇入,就像朱开沟也比庙子沟更偏北。但并不 ...
Yungsiyebu 发表于 2018-5-17 13:10 http://www.ranhaer.org/images/common/back.gif问题是,没有任何证据可以证实鄂尔多斯早期有匈奴人。

Yungsiyebu 发表于 2018-7-13 17:22

R软件包ADE4,做图功能更强大一些,将古华北类型的鄂尔多斯早期匈奴人(毛庆沟/茵牛沟)和匈奴人迁入前的漠北石板墓文化人群数据,分别分类marked。

这样,结果就更清晰了,绝大多数后世匈奴人都不同程度介于石板墓和鄂尔多斯早期匈奴人之间。



我把匈奴崛起前,蒙古漠北草原地带的石板墓文化人群,也分类mark一下。

这样,早期鄂尔多斯匈奴人在北上漠北建立帝国后,到底是100%完全继承了本地石板墓文化血统,还是也有来自漠南早期匈奴人的血统(或者说,间接的继承于北狄的血统),我想,证据比较清楚了。

总之,事情从来不是非黑即白,人群迁徙混合向来是非常复杂的。

15736068420 发表于 2018-7-13 18:48

内蒙古戎狄族群北迁漠北并不是始于匈奴时代。早在3000年前的晚商,被殷墟帝国击败的以鬼方为代表的戎狄族群同样北迁,影响了南西伯利亚地区的卡拉苏克文化。使卡拉苏克文化进入鼎盛期

Yungsiyebu 发表于 2018-7-14 17:04

内蒙古戎狄族群北迁漠北并不是始于匈奴时代。早在3000年前的晚商,被殷墟帝国击败的以鬼方为代表的戎狄族群同样北迁,影响了南西伯利亚地区的卡拉苏克文化。使卡拉苏克文化进入鼎盛期
15736068420 发表于 2018-7-13 18:48 http://www.ranhaer.com/images/common/back.gif
此时,北迁的人群,其民族身份是匈奴而不是戎狄了。
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