imvivi001 发表于 2019-7-3 00:01

戏说“羌人”与“商人”的江湖相杀恩怨史


    说是戏说,也不是戏说,主要还是基于考古发现的依据。

    话说约3500年以前的甘肃,有一个美丽的地方叫做磨沟,这里地处青藏高原东北边缘,是青藏高原向黄土高原过渡的低山丘陵地带,海拔高度在2209~3926米之间。属于高原温带气候,四季不甚分明,全年无霜期一般在121天左右,年平均气温7℃,年降雨量约512毫米,也是比较适合粟作农业的。

    在这里,发现了一大片墓葬区,此墓地保存基本完整,墓地现存面积约8000平方米。发掘区内已挖掘出墓葬346座,呈东北至西南方向排列,共16排。墓葬分布较为密集,不乏打破关系。埋葬方式是以土葬为主,同时也发现有少量火葬现象。      
    磨沟文化墓地的墓葬形制可分竖穴土坑和竖穴偏室两大类。其中竖穴偏室墓243座,约占墓葬总数的70%;竖穴土坑墓103座,仅占30%左右。竖穴偏室墓目前最早发现于西安的仰韶文化的杨官寨遗址,也是中国古代墓地的一大类别。

   最为奇特的是,在这个西陲之地,居然发现了来自东夷的古老葬俗----- 殉人。 更为奇特的是,这些殉人之中,相对一部分是俯身葬式....

   (待续)

imvivi001 发表于 2019-10-5 19:50

Yungsiyebu 发表于 2019-10-5 15:13
100M+的专业文献,只有你说是造假。

不必转移话题,鲧怎么就受封到王湾三期,请给靠谱证据。


      那又怎么样?当年《明镜》造假“希特勒日记”,还1000M呢,难道谎言重复10M次,就成了真理啦? 呵呵


   “颛顼产伯鲧,是维若阳。”   此事上古各族尽知,你们戎狄学院的体育老师没教,怪谁? 呵呵

   更何况,我只是把鲧与早期王湾人群捆绑作为一种可能,不像你,说的有鼻子有眼儿,言之凿凿,好像就不能有其他可能性了? 呵呵。

山戎地带 发表于 2019-8-9 06:01

嗯。说这多、就是没人拿出干货(公元前2000至1400年。或公元前5000至2000或至1000年、全国各有什么遗址丶各文化是否连续或中断、连续或中断的原因是啥?有体现出人群之间杀伐的吗?占比如何?)

imvivi001 发表于 2019-7-3 10:43

   残酷的人殉
引用墓地报告:墓葬的里面是保持完整的,墓形为大口小底方形竖穴墓,墓坑长1.97米,宽1.05米,墓地距地表2.4米,墓坑深1.9米。墓中出土的文物有铜镯、双耳罐、陶碗、大骨珠、骨钏、动物牙齿各一枚和小骨珠100余粒。
    同时出土骨架9具,人体骸骨面向东北方,其中成人2具,少年2具,儿童5具,墓主为男性,居正中头西北面东北,直肢葬,双臂环抱胸部,左腕上戴铜镯(见图5),下肢两脚腕上倒置红陶碗一个,左脚内弯搭在右脚上。
    左侧成人少年各1具,骸骨俯身脊椎错位,无足,面向主人,右侧少年骸骨被压在中间俯身骸骨之下,其下肢屈于大腿骨上,且无足趾。
   小孩骨架5具,除靠墓主腿骨儿童骸骨较完整并带有小骨珠项链外,均置于右侧,骨头中肢骨、肋骨不同程度破碎,其中身手分离,小孩分别殉葬于不同位置。

imvivi001 发表于 2019-7-4 13:17


    1990年第6期《文物天地》严文明《碰撞与征服——花厅墓地埋葬情况的思考》:

(花厅村北区墓地,其中10座大型墓葬中,8座带有殉人)“在良渚文化因素最集中的大墓中,绝大部分都有殉人,这二者之间必定存在着某种联系,不然的话,为什么在大汶口文化的其它墓地中,包括那些比花厅大墓规模更大、随葬品也更多的大墓,从来都没有发现殉葬的现象;
   ----------------------------------------------------------------------------

   如此看来,墓葬人殉之俗,其始作俑者可能另有来源,需要继续小心梳理~~~

imvivi001 发表于 2019-7-14 14:25


             目前来看,体制化采用人殉制度应该始于良渚文化,应该是与良渚文明开始走向国家化,以及原始宗教开始走向成熟的祭祀体制有关。,可参阅:良渚文化人殉人祭现象试析 - 道客巴巴http://www.doc88.com/p-7458904871928.html
      之后,随着良渚文化的扩散,这种残酷的祭祀仪式逐渐渗入江苏安徽山东的龙山文化,继而为夏商文化所继承,最远扩散到遥远的西北磨沟文化,在殷商文明中达到高潮~~

         另外,请大家注意区分人殉与牲祭,后者很早之前就遍布于新石器时期的各种文化之中。
            

imvivi001 发表于 2019-7-15 17:40


   俯身直肢葬是一种四肢基本自然伸展、俯趴于地面上的姿式。初兴于新石器时代中期的仰韶文化阶段。西安半坡、临潼姜寨、宝鸡北首岭等仰韶文化墓葬中发现的为数不多的俯身直肢葬,是迄今所知中国最早的俯身葬例之一。   在新石器时代晚期的山东大汶口文化、龙山文化、长江下游河姆渡文化、马家浜文化的墓葬中,也都发现有俯身直肢葬的施行。在上述诸文化的墓葬中,绝大多数遗址的俯身葬式都属于非普遍性的个别或例外现象,故此葬式的寓意亦被推定为与非正常死亡的“凶死”意义相关。马家浜文化则比较特殊,墓葬中普遍实行单人俯身直肢葬,是一种最流行的葬式,故其葬式意义与其它遗址不尽相同,可能带有族属区别的特殊含义。

   二里头文化发现的俯身直肢葬例,可区别出两种情形:一种是出土于没有墓圹的灰坑或灰层中,另一种是有正式的墓坑和敛葬,或亦有与其它流行葬式同等的随葬待遇。前一种情况的人架是属于非正常埋葬(即随便遗弃)的产物,故其葬式姿态是偶然形成的,不具敛葬上的特别含义;后一种情形的俯身直肢葬则具有其特定的含义,从其大多拥有与仰身直肢葬式同等待遇的现象看,其主要的葬式意义应是表达非正常(自然)死亡,即是一种对非正常或自然死亡的人例行正式敛葬时所采取的带区别性质的骨式处理方法。
   在以二里岗文化和殷墟文化为代表的商代文化墓葬中,俯身直肢葬的发展则逐渐显露出与仰身直肢葬并驾齐驱的势态,尤其是在商代晚期的殷墟文化中,俯身直肢葬在正式的敛葬活动中已成为一种非常重要、非常流行的葬式。除灰坑、灰层和被作为祭祀人牲的俯身直肢葬个体外,凡有一定圹穴、一定随葬品和经一定正式敛葬手续形成的俯身直肢葬,其在经济地位、社会等级身份上与同时并行的仰身直肢葬之间,并不存在绝对的尊卑界限或贵贱色彩。
   商代的俯身直肢葬,其出发点是与原始社会的“凶死”敛葬含义相类,即主要适用于一些属非正常、非自然死亡人的敛葬过程中,但在此基础上,又显然渗进了与社会生产行为、军事活动和礼制强化相联系的种种观念意识,成为一种用以表彰因公殉职的特殊葬式①。
    由于商代的生产规模和军事活动都十分庞大,因公殉职而有功于王室、宗族、家族的人自然为数不少,故反映到埋葬制度上的便是俯身直肢葬的大量出现,这也是商代俯身直肢葬成为最重要、最流行葬式之一的主要原因。
   商代的俯身直肢葬另存在一种从殉型的形式,即俯身葬者是为仰身葬者殉葬的。此类俯身葬与通常的俯身直肢葬含意不同,它表达的仅是一种主人死时近亲、侍臣跟从殉死的感情关系和生前的主仆、领属关系。西周时期也有俯身直肢葬式的流行,但其程度已比不上商代晚期,其葬式的意义也当与商代相类或相近。
  --------历史上的先商与早商(12)http://www.pinlue.com/article/2017/09/1010/554507675739.html
① 郑若葵:《商代的俯身葬》,《考古与文物》,1988 年 2 期。

imvivi001 发表于 2019-7-18 07:41

10月14-15日,在为期两天的“齐家文化与华夏文明国际论坛”上共有近50名专家学者发言,其中10位进行大会主题报告。主题报告会和三组分组讨论分别由中国社会科学院考古研究所研究员王仁湘、何驽、叶茂林,香港中文大学历史系教授邓聪,南京大学历史学院副主任黄建秋,中国社会科学院考古研究所研究员赵春青,甘肃省文物考古研究所研究馆员赵建龙主持。

http://www.kaogu.cn/uploads/cn/201610/20161017A1.jpg
甘肃省文物考古研究所研究员毛瑞林作报告

  甘肃省文物考古研究所研究员毛瑞林首先对甘肃临潭磨沟遗址齐家文化墓地的发掘情况作介绍。墓葬区发掘面积约12000平方米,清理墓葬1688座,已发掘清理齐家文化墓葬共计29排。从墓葬结构来看,齐家文化墓葬分为相对较浅的竖穴土坑墓和形式多样的竖穴偏室墓两大类。埋葬方式以土葬为主另存少量火葬现象,葬式分为一次葬和二次葬。随后毛瑞林研究员又对磨沟遗址的寺洼文化墓葬进行简要介绍。最后他提出了对磨沟墓地发掘的新认识,如从磨沟墓地出土的陶器、墓葬结构、埋葬过程以及葬俗等均可以找到寺洼文化与齐家文化之间的渊源关系,寺洼文化是在继承齐家文化的一些文化特点后发展而成的一支具有自身文化特点的区域性文化,这些资料均为探讨齐家文化和寺洼文化的关系提供了重要线索。

http://www.kaogu.cn/uploads/cn/201610/20161017A2.jpg
北京大学考古文博学院教授李水城作报告

  北京大学考古文博学院教授李水城作题为《未完成“交响乐”—齐家文化再研究》报告。他首先梳理了历史上著名考古学家对齐家文化遗址的发现和研究历史,如安特生发现罗汉堂遗址、齐家坪遗址,夏鼐先生于广河阳洼湾进行考古发掘,裴文中先生首次提出齐家文化的命名等。随后他以甘青宁地区齐家文化遗址出土的铜器、玉器,牛羊数量的增加、马骨和大麦小麦的发现以及齐家文化丧葬习俗等为切入点,探讨了齐家文化所引出的一系列学术问题,如其性质和年代以及对探讨中国西北地区冶铜术起源和早期铜器的重要意义等。正是因为齐家文化在早期东西交流以及中国境内南北交流中扮演着关键角色,所以中美联合研究项目选择洮河中游作为下一步研究目标。最后李水城教授表示现有的齐家文化研究或许还存在疑难和不足,如齐家文化的年代和分区问题仍待推敲。希望学者能深入齐家文化研究,让齐家文化在广河地区扮演更重要的角色,从而实现考古学家的最终目标。

http://www.kaogu.cn/uploads/cn/201610/20161017A3.jpg
美国耶鲁大学研究生吴浩森作报告

  美国耶鲁大学研究生吴浩森作为中美合作甘肃洮河流域新石器至青铜时代文化与社会演进研究项目成员之一,为大家介绍了齐家坪遗址研究方法与2016年发掘简介。中美合作考古队在结束成都平原调查后,将目标转向洮河流域。在洮河中游、陇南地区进行了大范围考古调查后选取遗址分布密集的洮河中游河段作为重要目标,并选择考古学资料丰富且文化序列完整的齐家坪遗址作为探索齐家文化的重点。于2014年开始对齐家坪遗址进行系统调查,将测绘结果与卫星影像结合并绘制3d模型,同时进行全面的地表调查,共计调查234个采集区,采集到8000余件陶片并绘制陶片分布图。2014年夏在齐家坪遗址的四个区域展开地磁探测并于2016年在地磁探测的基础上进行试掘,其目标是以此验证探测结果的准确性。2016年夏共试掘两个单位分别位于磁力探测的Ⅱ、Ⅳ区即T1与T2,T1发现陶窑,T2为大型灰坑,据吴浩森介绍该项目将于明年进入下一个季度的发掘。

http://www.kaogu.cn/uploads/cn/201610/20161017A11.jpg
 中国社会科学院古代文明研究中心秘书长朱乃诚作报告

  中国社会科学院古代文明研究中心秘书长朱乃诚的报告题目是《齐家文化玉琮研究》。他将齐家文化50多件玉琮的分为扁体玉琮、矮体玉琮、高体玉琮、不规则玉琮和微型玉琮五大类。随后他对玉琮的使用功能问题进行探索,认为微型玉琮可能用于装饰,粗糙大型玉琮可能是礼器,但遗憾的是目前没有足够考古学证据来证明。接着,朱乃诚研究员从玉琮的制作方式入手,对玉琮的文化传统问题进行探讨,比如陶寺文化中刻纹玉琮向素面玉琮的演变的制作特征。在齐家文化分布区发现的年代最早的玉琮,不是由齐家文化制作的,而是由陶寺文化或通过陶寺文化传播过去的,齐家文化素面玉琮的源头也在陶寺文化。他推测齐家文化的形成,可能与陶寺文化向西的传播与影响有关,期间吸收了客省庄文化、菜园文化晚期、马家窑文化马厂类型的一些文化因素,所以形成的齐家文化具有多种文化特征,由此可见这可能隐含着公元前2200年前后中原与陇西地区的一段十分复杂而又极其重要的历史事件。

http://www.kaogu.cn/uploads/cn/201610/20161017A5.jpg
台湾台南艺术大学艺术史学系教授黄翠梅作报告

  台湾台南艺术大学艺术史学系教授黄翠梅作题为《黄河中上游地区新石器时代玉器及其发展谱系—兼论商周遗址出土的齐家文化玉器》的报告。玉器在各个考古学文化中所扮演作用不一,作为主次有别的新石器时代玉器文化,被区分为原生型系统和次生型系统两大类,西北系统虽属于次生玉器文化系统但仍隐藏有续生文化的特质。接下来,黄翠梅教授梳理了黄河中上游地区多璜联璧和玉琮的发展:比如陶寺遗址、清凉寺墓地、小河沿墓地和出土的套在墓主人手上、或放置于墓主人胸部的逐渐规整的玉璜或多璜联璧,以及师赵村和喇家遗址出土的扇形璜片;又如西北地区光素玉琮的起源及其发展路径问题,她认为齐家玉琮的渊源应向东追溯到晋陕地区,至于筒状素琮推测是受到良渚多节玉琮的启发。随后黄翠梅教授简要阐述了商周墓葬中出土的齐家文化玉器,这些玉器不仅在公元前2000年前后繁盛,又以不同面貌持续对后世产生影响,因此称它隐藏有续生文化特质。在总结中,她表示使用前期玉琮随葬是西周至春秋时期贵族墓葬中明显具有普遍性的文化现象,这很可能被视为标志着文化认同或等级象征的物品。历史和记忆总是以各种直接或间接、有形或无形的方式相关联,而周代贵族则借由遗留下来的齐家文化扇形玉璜或玉琮等物件来承续传统、书写历史。


http://www.kaogu.cn/uploads/cn/201610/20161017A7.jpg
南京大学教授张良仁作报告

  南京大学教授张良仁首先简要介绍了西城驿遗址的概况、具体分期和彩陶器型变化,并以西城驿遗址为例探讨了齐家文化与四坝文化之间的联系。从冶炼到铸造,西城驿遗址已形成了完整的操作链,四坝文化墓地出土的环首刀、铜扣、铜刀等工具的冶金制作技术是从外传入,而利用本地铜矿资源所生产的。从金属器形制、铜料成分组合以及目前齐家文化尚未发现采矿冶炼遗址、金属制造证据等因素判断,齐家文化的铜器和冶金技术有可能是从四坝文化而来,甚至是贸易所得,同时陶器也有可能作为商品进行贸易,除此以外在西城驿遗址中也发现有齐家文化陶片。最后张良仁教授表示想要进一步证实齐家文化与四坝文化间金属贸易和彩陶贸易的大胆猜想,仍需更多考古资料的支持和细致的求证。

http://www.kaogu.cn/uploads/cn/201610/20161017A8.jpg
陕西省考古研究院助理研究员邵晶作报告

  陕西省考古研究院助理研究员邵晶的演讲题目是《从“殉女墓”看齐家文化与石峁》。主讲人首先对“殉女墓”这一概念作出解释,即竖穴土坑墓中墓主为成年男性,位于墓室正中仰身直肢,一侧或两侧有侧身屈肢面向墓主的年轻女性,他详细介绍了齐家文化和石茆类遗存中“殉女墓”的发现情况,并表示从考古学层位关系和随葬陶器上来看,齐家文化所发现的殉女墓年代偏晚,处于齐家文化晚期,绝对年代在公元前1900年左右;而石茆类遗存“殉女墓”年代则在石茆类遗存晚期,绝对年代略早于齐家文化“殉女墓”。最后主讲人介绍了2016年6月起对石峁遗址核心区域皇城台的考古发掘工作概况,并对皇城台下瓮城出土的环柄刀模具做简要说明。



imvivi001 发表于 2019-7-18 07:55



      付巧妹研究员的研究团队对石峁古代人骨标本进行了实验和测序。到目前为止,基于线粒体DNA和核基因组的数据,可以暂时把石峁人群与黄河中上游的其他古代人群联系起来,就目前核基因组分析所得到的结果,石峁人群与甘青地区人口密切相关。当然,上述分析结果只是初步的,但这样的分析结果在很大程度上印证了石峁考古学遗存与以齐家文化为代表的甘青地区考古学文化在陶器、玉器、铜器、葬俗等方面的密切联系。(目前齐家文化范围古遗址的古人,只有磨沟古人做了详细的DNA分析,因此付大美团队此处所说的“以齐家文化为代表的甘青地区考古学文化”,应该是指磨沟古人)

      石峁遗址:2017年考古纪事http://www.kaogu.cn/cn/kaoguyuandi/kaogusuibi/2018/0604/62153.html


皇城台门址露全貌

  本年度皇城台门址的发掘工作接续去年工作向上(西)揭露,在原有广场、外瓮城、南北墩台的基础上,新揭露内瓮城和主门道。

http://www.kaogu.cn/uploads/cn/201806/20180604B2.jpg
▲ 皇城台门址基本结构

  广场向东外敞,由南、北基本平行的两道石墙及西部瓮城一线围成,平面呈长方形,面积超过2000平方米。南、北墩台位于广场内侧,平面都是长方形,分别与广场南墙和广场北墙相接,均为石砌外框包夯土内芯的建造结构,体量上北墩台要大于南墩台。外瓮城位于广场内侧、南北墩台外侧正中,是平面呈“U”形的一座石砌单体建筑。内瓮城是在南墩台后侧连接的石砌建筑,平面呈“L”形,与外城东门址内瓮城整体结构类似,不同的是,皇城台门址内瓮城里还发现一座“石包土”的平整墩台(墩台Ⅰ),将内瓮城中的空间进一步“锁小”,石铺道路只可向北拐入主门道。

http://www.kaogu.cn/uploads/cn/201806/20180604B3.jpg
▲ 主门道前的石刻符号

http://www.kaogu.cn/uploads/cn/201806/20180604B4.jpg
▲ 皇城台主门道入口及炭化木柱



  目前统计显示,2017年皇城台东护墙北段上部弃置堆积内出土各类文物标本不下1万件,主要包括骨(牙、角)、石、陶、玉、铜等遗物,还有一些纺织品残片和漆皮。其中骨器为大宗,数量巨大,多见针、镞、锥等小件工具类器物,结合大量石刀(锯)、骨料、砺石等制骨工具的出土,皇城台台顶曾经存在着一处规模不小的制骨作坊。

http://www.kaogu.cn/uploads/cn/201806/20180604B6.jpg
▲ 东护墙北段上部出土骨针

http://www.kaogu.cn/uploads/cn/201806/20180604B7.jpg
▲东护墙北段上部出土各类小件器物



http://www.kaogu.cn/uploads/cn/201806/20180604B9.jpg
▲ 皇城台出土布片

http://www.kaogu.cn/uploads/cn/201806/20180604B5.jpg
▲ 皇城台出土陶鹰

  陶器数量可观,在去年鬲、盉、斝、罐、豆、瓮等日用陶器和水管、瓦等建筑陶器的基础上,还辨识出鹰形陶器,目前发现不少于十数件,陶鹰多为灰陶质地,饰绳纹或篮纹,身体各部位塑造栩栩如生,腿部粗壮稳固,双翅伸展上舒,脖颈翘昂,背部宽平施交叉贴附装饰,整体作振翅欲飞之状。
      另外,100余片卜骨的集中出土也是本年度的重要收获,暗含了皇城台的信仰或宗教功能,因其发现于皇城台东北角墙顶上,为我们在其对应的台顶位置找寻高等级建筑提供了重要线索。

http://www.kaogu.cn/uploads/cn/201806/20180604B10.jpg
▲皇城台出土卜骨


imvivi001 发表于 2019-7-18 08:12

                甘肃临潭磨沟墓地不是齐家文化的遗存
发布时间:2012-08-01    文章出处:中国文物信息网    作者单位:中国社会科学院考古研究所
      齐家文化本身的年代跨度就有几百年,如果磨沟墓地再归入,不仅文化特征变异了,下限年代也推到更晚得多的时间了。如果把这样的一类遗存,还是称其为齐家文化,显然是会有所困惑的。待整个材料公布后,大家还都尽可以开展研究,甚至可以提出新的文化的命名。当提出新定名之前,把它称为齐家文化无论如何也是不够妥当的。

    可以说,磨沟遗存总体的基本特征不是典型的齐家文化遗存,甚至也不宜认为是带有齐家文化特征的遗存。因为齐家文化最主要的表现,这里都基本不能反映,或不是主要的反映。这个简报上说,其中的所谓泥质红陶双大耳罐、腹耳罐、侈口细颈罐、夹砂褐陶双耳罐等为代表的器物是齐家文化的典型特征,其实所称的这些器物,都并不能视为齐家文化的典型器物,有的器形和风格已经变化,即使个别器物还可以算是遗有齐家文化的一点特征,但是就器类整体而言,也绝不能以此来反映齐家文化的特征。我们曾经还在四川汶川的石棺葬中也发现过这种双大耳罐(《四川汶川县昭店村发现的石棺葬》,《考古》1999年第7期),但是并不能说该墓葬就是齐家文化的。而相反如果把磨沟遗存和齐家文化与之搅合在一起,反倒使问题愈加复杂和添乱了,会让人更迷惑不清。

   甘肃临潭磨沟墓地不是齐家文化的遗存http://www.kaogu.cn/cn/xueshuyanjiu/yanjiuxinlun/qita/2013/1025/33426.html

imvivi001 发表于 2019-7-18 08:15

甘肃临潭磨沟墓地文化性质再议http://www.kaogu.cn/html/cn/xueshuyanjiu/yanjiuxinlun/qita/2013/1025/33427.html

imvivi001 发表于 2019-7-20 15:57

imvivi001 发表于 2019-7-18 07:55
付巧妹研究员的研究团队对石峁古代人骨标本进行了实验和测序。到目前为止,基于线粒体DNA和核 ...


         商人与羌人之间的“刻骨仇恨”,很有可能始于石峁时期,我们现在看看关于石峁古城最新的研究成果:
诚如王仁湘指出的那样,“带有雕刻画面的石块,它们并没有按应当有的规律出现在墙面上,若干件石雕的排列具有很大的随意性,甚至还有画面倒置现象。尤其是神面雕像也被倒置,也都并不是垒砌在视线可能的优选位置。”所以“石雕并非为它所在墙体特置的构件,应是由它处拆解搬运而来,而不是原生位置状态。由于石雕多表现的是神灵雕像,是应当慎重处置的艺术品,可是却并没有受到敬重,却被随意处置,这说明它们也许是前代的神灵,与石峁主体遗存无干。如此将石雕神面杂置甚至倒置,似乎还表达出一种仇视心态。”“
      这个存在过的高度发达的文化复合体,呈现出被彻底摧毁的状态。也即是说,它与石峁主体遗存之间,可能存在一段时间差……它体现了异文化的对抗”[36]
(带有石家河文化特点的神面石雕像被‘恶意’地置于城墙底部)
       目前的考古发现来看,石峁文化与南边的陶寺文化并非一个系统,石峁人群,正如付大美团队的DNA检测结果所显示的,属于西北人群,完全可以对应于古羌人群,应该是陕北与晋北河套地区仰韶文化的后代(当然,应该是与老虎山文化文化的混合),而陶寺文化(或陶寺文明),则明显是南方典型的庙二文化在晋南的发展巅峰。 两种文化在这里发生了激烈冲突,前期无疑是陶寺文明占尽上风,而后期,石峁文化人群终于反败为胜,彻底摧毁了陶寺文明,在此基础上,开创了强悍的‘石峁文化时期’,可能直至商高宗武丁大帝经过三年的艰苦战争,彻底击败了那个后来历史上被称为“鬼方”的石峁文化人群的后裔~~
      

imvivi001 发表于 2019-7-21 14:25

本帖最后由 imvivi001 于 2019-7-21 14:26 编辑


imvivi001 发表于 2019-7-27 15:26

本帖最后由 imvivi001 于 2019-7-27 15:29 编辑

imvivi001 发表于 2019-7-18 07:55)       目前的考古发现来看,石峁文化与南边的陶寺文化并非一个系统,...      ,我们现在看看关于石峁古城最新的研究成果:
   近年陶寺大墓中,发现一座堪称同期墓葬中最高级的大墓,出土100多件套随葬品。一具船型木棺安放在墓室底部正中。木棺由一根完整的木头挖凿而成,通体红彩,上覆布质棺罩。一副完整的公猪下颌被高置在墓主人头端的墓壁中央,以其为中轴,这面墓壁下方两侧各倒置着三件彩漆柄的玉石钺和戚(钺的一种)。棺木左侧与墓壁间排列着4柄青石大厨刀和7块木案板,厨刀下的骨骸和朽灰表明下葬当时案板上放着鲜猪肉。墓室周围还存有很多带漆木架的彩绘陶器、漆器、玉器等。

   这样,由良渚到陶寺的脉络越来越清晰了……

薄荷水 发表于 2019-7-30 16:55

可怜的羌人被残杀。。。

imvivi001 发表于 2019-8-6 17:08

薄荷水 发表于 2019-7-30 16:55
可怜的羌人被残杀。。。


    别急,世上没有无缘无故的恨,商人与羌人之间的刻骨之恨,从正常的社会心理学的角度,必然是有其深刻的历史原因的,且听俺慢慢道来,呵呵

尼安德特人 发表于 2019-8-7 11:34

imvivi001 发表于 2019-8-6 17:08
别急,世上没有无缘无故的恨,商人与羌人之间的刻骨之恨,从正常的社会心理学的角度,必然是有其深 ...

羌人與入侵陶寺的入侵者有關? 所以與商人有刻骨仇恨?

imvivi001 发表于 2019-8-7 16:12

尼安德特人 发表于 2019-8-7 11:34
羌人與入侵陶寺的入侵者有關? 所以與商人有刻骨仇恨?


   商人与羌人的主体,都与太行山以西的龙山文化人群有关,其中包括高地龙山文化人群~

imvivi001 发表于 2019-8-7 17:34


   先转发一篇王震中先生关于先商文化形成的研究成果,非常具有参考价值,值得认真领会:
“我们以这几个地点的发掘资料为主总结其主要的文化特征:遗址多分布在河流附近的台地上,地势较高;遗存点有集群分布的特征。遗存点的面积较小,堆积形式多为遗迹,少量的有先商文化地层;而且有先商文化地层者,其地层堆积较薄(提示先商文化在此也是新来者)。
.....发掘所见房址很少,所见者为圆形半地穴平底者,半地穴房址主体外有椭圆形的灶。
......墓葬为长方形或圆角长方形土坑竖穴墓;墓内多无葬具,刘庄墓地发现少量的石棺葬或象征性石棺葬;皆单人一次葬;随葬品有单件陶鬲或陶鬲、罐、豆等。
.......骨器系用不同动物的肢骨或肩胛骨为原料,经过截、劈、刮削、磨制而成;主要器形有锥、铲、匕、镞、簪等,而以骨匕和骨簪为多。  
  蚌器有和石镰形状相同的蚌镰等。   
   ..........
【结论】豫北地区的漳河型先商文化的面貌总体来说和河北地区的同类遗存相似,但通观其全貌,发现二者有一定的区别,这里的文化因素比较复杂,为多种因素的复合体。
   以前就漳河型先商文化的面貌构成问题,自邹衡先生始,有不少学者已从文化来源的角度,分析探讨其来源与特征。邹衡先生认为:“先商文化漳河型的来源并不是单一的,它应该有三个来源:
   一是河北省的龙山文化涧沟型;二是山西省的河北龙山文化许坦型;三是山西省的夏文化东下冯型。 这三个主要来源中,有两个在山西省,因此从另一意义上又可以说,先商文化漳河型中的不少因素是从山西省而来的。”
   

山戎地带 发表于 2019-8-7 19:38

imvivi001 发表于 2019-8-7 16:12
商人与羌人的主体,都与太行山以西的龙山文化人群有关,其中包括高地龙山文化人群~

有点意思了。羌。商甲骨文写作羊、呵呵呵!哪些遗存有大量羊骨?商。与羌为敌,可见近羌人区域。而传说中的夏、是禹治水丶显然近低地区域。羌商为近、而基本不语夏;周与姜人为近,而多论夏。夏`商周各自区域能否有个大致区域?

imvivi001 发表于 2019-8-7 22:00

山戎地带 发表于 2019-8-7 19:38
有点意思了。羌。商甲骨文写作羊、呵呵呵!哪些遗存有大量羊骨?商。与羌为敌,可见近羌人区域。而传说中 ...


    比较复杂,非常复杂,容俺慢慢道来~~~

山戎地带 发表于 2019-8-7 23:07

公元前2000年以后,从西向东、羊图案和羊角纹的增多,羊骨的增多、已完全说明有一种人群在移动。公元前1400年后、北方式青铜器的大量出现,已完全说明有一种人群在移动。这就是羌与商。我的个人理解。
页: [1] 2 3 4
查看完整版本: 戏说“羌人”与“商人”的江湖相杀恩怨史