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楼主: hercules

天和天崇拜——吐火罗人献给华夏族的最大礼物

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发表于 2010-8-11 11:32 | 显示全部楼层
56# hercules


商人两次射天:$
 楼主| 发表于 2010-8-11 12:11 | 显示全部楼层
你说的是宋康王吧,商人和天有仇啊。不过康王射天事迹和武乙多有雷同,不知是不是后人附会。
 楼主| 发表于 2010-8-11 12:16 | 显示全部楼层
这么恶心露骨地表达,只是为了靠诉你们,
楼主本身的研究方向就是非常袒护“夏商周”的,  只要能有一点奔的空间,他早奔了,看看他对“夷”的观点就明白,(应该是楼主吧,时间有些久了,我记不清了)  
只是大量的证据圧得他没有空间YY而已,  世界和平 发表于 2010-8-11 00:50

继续欢呼吧,正义必胜!\(^o^)/。大量证据圧得我没法翻身。我就不明白了,金文中至今没有一个用“夷”来表示东方的少数民族的,用的都是“尸”,这么伟大的证据居然被人忽视。
 楼主| 发表于 2010-8-11 12:23 | 显示全部楼层
我认为怀有一种目的去研究历史都是不客观的,为了去打破一种观点而得到另一个观点,这里的可信度也是有问题的。

如果顾颉刚真如玄龙所说,是专门为了打破华夏单一起源论之类而去研究历史获得了多元起源论的结论, ...
fanzhongyan 发表于 2010-8-11 00:19

这话不妥,实际操作上会成了帮凶。你为什么得出多元起源论的观点?只能是因为你一开始就这么认为!因为谁能说清他开始持的是什么观点?这种诛心主义论调在网上倒是很常见。我支持胡适的话,大胆假设,小心求证。关键在小心求证。
发表于 2010-8-11 12:38 | 显示全部楼层
我认为观点可以是多样的,但论证一定要严密
 楼主| 发表于 2010-8-11 12:53 | 显示全部楼层
煌煌九页面,好像还没有谁针对我的论证提问题,都是一开始就直奔结论而来了。
发表于 2010-8-11 13:23 | 显示全部楼层
*qhl 和 ki
感觉还是有差距的
当时的汉语中没有舌根塞音的声母吗?借入 k- 要变为小舌塞音 q?
发表于 2010-8-11 13:30 | 显示全部楼层
韩语中的天来自上古汉语?好奇问下日语的天是什么来源。
日语的天是あめ,万叶集中作 阿米,日语中天 与 雨同音。
发表于 2010-8-11 14:18 | 显示全部楼层
我不敢肯定吐火罗人是否有天崇拜,不过印欧语系其他人群似乎都没有天崇拜这一说.倒是信仰灵魂转世比较普遍.
另外大多数人如果对一个观点认可就不会对其论据太在意,我也一样.
发表于 2010-8-11 15:33 | 显示全部楼层
吐火罗人是文明早期定居于新疆中北部的游牧民族,所处位置正当东西方文化交流的孔道,在中西文化交流上有着重要的历史地位。最近一个多世纪以来,学者们释读了大量吐火罗语文献,这为我们深刻的了解吐火罗人在文化史 ...
hercules 发表于 2010-8-6 02:52


建议你先搞清楚“吐火罗”文献都是用什么字母写成的?如果包括很多犍陀罗文化特征,是否暗示他们人群迁徙的路线……
发表于 2010-8-11 15:41 | 显示全部楼层
吐火羅人可能和4千年前新疆小河墓地測出的R1a1a-M17有關:
http://konglong.5d6d.com/viewthr ... mp;page=1#pid136430
natsuya 发表于 2010-8-6 03:50



有些遗憾的是,小河墓地的大多出土文物具有美索不达米亚特色,玉石权杖头、蜥蜴崇拜,牛头崇拜,环柄十字形图像(酷似埃及)……
你可以看一下考古大家王炳华的论文《生殖崇拜:早期人类精神文化的核心——新疆罗布淖尔小河五号墓地的灵魂》
见于《西域考古历史论文集》中国人民大学国学院西域历史语言研究所  王炳华  392页
发表于 2010-8-11 15:44 | 显示全部楼层
天崇拜,在东亚主要是阿尔泰人的特征。腾格里——最早是突厥语,而不是印欧语。
发表于 2010-8-11 16:50 | 显示全部楼层
中国女娲的蛇形态也符合古代埃兰人图腾。
发表于 2010-8-11 18:37 | 显示全部楼层
119# 哈特曼元帅


说的是6000年前乌克兰出土的是轮子而不是chariot,以纠正前面一个人的错误。至于CUCUTENI出土的是什么年代的什么东西,不了解暂不评论。至于乌尔的车,有没有出土的能反映其结构实物(不是图画) ?  据我所知美索不达米亚最早的轮子只是一些圆形的板,和轴牢牢地钉在一起。到公元前3000年时,将轴装到手推车上,轮子不直接和车身相连。这和对长途迁徙运输革命性进步的chariot是两回事。根据考古学材料,车子出现在公元前4000年代的两河流域以及中欧与东欧,其基本形式为四轮、独辕,车轮为实心,拉车的主要是牛.辐式车轮chariot是出现于公元前2000年代后期。
发表于 2010-8-11 18:52 | 显示全部楼层
楼主的文章来得迟了。

楼主没有必要回某些人的贴子,让这些人一个人发疯好了。你回得越多就越气。
发表于 2010-8-11 21:30 | 显示全部楼层
《旧唐书·地理志》伊吾条云:“天山……胡人名析罗漫山”。应该是翻译自吐火罗语klyomant,是klyom的阳性形容词词干形式,
___
析罗漫山译自 klyomant ?
“析”不是心母字么?为什么会来译 klyomant 。“酒”据说在战国陶文中作“酉九”,从九得声。但没听说“析”字也这样么。
 楼主| 发表于 2010-8-12 14:24 | 显示全部楼层
文献记载有混淆之处,有时作析罗漫,有时作折罗漫、初罗漫,林梅村认为是字误。
 楼主| 发表于 2010-8-12 14:26 | 显示全部楼层
*qhl 和 ki
感觉还是有差距的
当时的汉语中没有舌根塞音的声母吗?借入 k- 要变为小舌塞音 q?
剪径者 发表于 2010-8-11 13:23

也许是汉语后起音变,汉语中舌根音和小舌音谐声的极多,是个常见变化。
 楼主| 发表于 2010-8-12 14:30 | 显示全部楼层
我不敢肯定吐火罗人是否有天崇拜,不过印欧语系其他人群似乎都没有天崇拜这一说.倒是信仰灵魂转世比较普遍.
另外大多数人如果对一个观点认可就不会对其论据太在意,我也一样.
谜雾 发表于 2010-8-11 14:18

印欧语系系统中不同的崇拜很多,各有特点。也许是后起的,没人会强迫他们永远保持原来的信仰。
而且,似乎天崇拜在吐火罗系统中并不出众,他们的主神与其无关。
 楼主| 发表于 2010-8-12 14:31 | 显示全部楼层
建议你先搞清楚“吐火罗”文献都是用什么字母写成的?如果包括很多犍陀罗文化特征,是否暗示他们人群迁徙的路线……
arslan76 发表于 2010-8-11 15:33

贵族的语言是用阿拉伯或者拉丁字母拼写的,这暗示贵族什么样的迁徙路线?
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