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谁能介绍一下契丹人和鲜卑人的Y-SNP情况吗?

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发表于 2010-8-6 14:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
如题>>>>>>>>>。先谢谢了。
发表于 2010-8-6 15:41 | 显示全部楼层
O3,我觉得。
发表于 2010-8-6 15:42 | 显示全部楼层
契丹人发源于黄河流域。
发表于 2010-8-6 16:33 | 显示全部楼层
契丹人群的Y成分可能接近于达斡尔族 ,比较多的南方成分如O2(包括O2a跟O2b)以及O1等
发表于 2010-8-6 19:03 | 显示全部楼层
目前没有古代DNA的测试。
发表于 2010-8-7 00:14 | 显示全部楼层
如果契丹人和鮮卑人接近蒙古人的話, 那我猜C3*應是重要的單倍群。
发表于 2010-8-7 00:20 | 显示全部楼层
契丹人发源于黄河流域。
昨天的笑 发表于 2010-8-6 15:42

此黄河非彼黄河,此黄河是Sira Mulun,也就是锡拉木伦河
发表于 2010-8-7 00:48 | 显示全部楼层
契丹人骨DNA分析是有的,母系遗传特征最近外蒙古人群。
发表于 2010-8-7 01:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 natsuya 于 2010-8-7 02:02 编辑

拓跋鲜卑和匈奴之间亲缘关系的遗传学分析

下載連結: http://ishare.iask.sina.com.cn/f/7323790.html

拓跋鲜卑线粒体DNA的遗传学分析

下載連結: http://cid-533f6daece7d1b65.offi ... %88%86%E6%9E%90.kdh
发表于 2010-8-7 01:58 | 显示全部楼层
Genetic analysis on Tuoba Xianbei remains excavated from Qilang Mountain Cemetery in Qahar Right Wing Middle Banner of Inner Mongolia

全文閱讀: http://www.sciencedirect.com/sci ... 5f180e11d23e9dc8da2
 楼主| 发表于 2010-8-7 11:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 WuShan_53 于 2010-8-7 23:17 编辑

本人在分子人类学这方面知识比较欠缺,如果照论文写的内容的话,拓拔部应该是父系Q型人种和母系C型人种的后裔,那么,从历史角度讲,五胡时代,拓拔曾经统治过中国北方地区,而且,魏文帝开始断北语,着汉服,娶汉妻,完全融入中原人中去,作为统治民族,他们的如此举动,对中原地区的基因改变应该有深远的影响,而且那个历史阶段,又属比较早期,比后来的蒙元、满清应该是不同数量级的影响,你要知道娶妻生子要比大兵强奸对后代遗传造成的后果大得多,拓拔周在某种意义上又是隋唐的起点,隋唐很难与拓拔周脱掉干系,很多史学家,甚至认为隋唐不是汉人政权,杨李是胡人后裔,而隋唐对中国的历史影响有是极大的,唐之后的宋,从北宋到南宋,汉人有过大规模的南迁,这是随政权南迁的,那么,为什么从分子人类学角度看,拓拔魏、拓拔周、杨随、李唐一脉下来,对中国南北方人的遗传影响竟然是如此微乎其微?现在中国人中加入的C成份和少量D成份应该是蒙元和满清带进来的。
    有些历史记载甚至说,北方的胡人势力曾大过汉人势力。魏冉的“杀胡令”只存在了5年,所杀的胡人主要是羯胡,羯人肯定是白种人,只是不知道是南雅利安人还是犹太人,最后,魏冉还是被拓拔制服了,因此,至少拓拔并没有被“杀胡令”杀掉。
    从我们身上所带的基因信息来看,与史载的出入实在太大!究竟是什么原因呢???
    另外,我还有一个更深的问题,西夏的党项政权是拓拔人与西羌人建立的,这两个“民族”,一个在东北,一个西南,看似毫不相干,为什么能联合起来,首领李元昊,元是拓拔汉姓,李是李唐王朝的赐姓,而我们现在知道的分子人类学知识,西羌是比例极高的O3a3c-M134系人,那么他们为什么会跟Q系的人搞在一起?在蒙古铁骑横扫天下,几乎一统世界的情况下,除了因为后来窝阔台去世没有染指西欧外,几乎所有民族都投降了,但西夏这“民族”的联合政权却和蒙古政权打到最后被亡国灭种的地步,这究竟为什么,联合政权应该是很脆弱的,更存疑的是,西夏王族“归降”,交出了西夏王妃后,66岁的成吉思汗却神秘的死去了,官方消息是落马而死!我总觉得像匈奴王阿提拉的下场一样。
    我是信奉分子人类学的,我觉得我们的历史应该与今天的看到的基因状况应该是对榫的,是可以从分子人类学角度解释推定的,但现在我们历史中很多地方却矛盾重重、疑问重重,有的地方根本无法解释,如果不是分子人类学家搞错了,或者在有意隐瞒什么,那就是我们的历史,有许多地方应该改写了。
发表于 2010-8-7 11:31 | 显示全部楼层
西羌是相当纯正的O3c3a-M134系人,那么他们为什么会跟Q系的人搞在一起?
-------你问这个,也太搞笑了吧?
发表于 2010-8-7 11:32 | 显示全部楼层
北方影响是巨大的,因为南方的人种由澳美人种变成蒙古人种

但是y染色体资料缺乏,目前不好推论
发表于 2010-8-7 11:35 | 显示全部楼层
西羌是相当纯正的O3c3a-M134系人
WuShan_53 发表于 2010-8-7 11:05

不是O3c3a-M134, 是O3a3c-M134, 還有盡量不要使用"純正"來形容Y染色體。
发表于 2010-8-7 11:38 | 显示全部楼层
羌族肯定不是只有不是O3c3a,D1和D3应该分量不小
 楼主| 发表于 2010-8-7 11:43 | 显示全部楼层
不是O3c3a-M134, 是O3a3c-M134, 還有盡量不要使用"純正"來形容Y染色體。
natsuya 发表于 2010-8-7 11:35

ok!已经改掉了!
 楼主| 发表于 2010-8-7 11:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 WuShan_53 于 2010-8-7 14:39 编辑
西羌是相当纯正的O3c3a-M134系人,那么他们为什么会跟Q系的人搞在一起?
-------你问这个,也太搞笑了吧?
paladin 发表于 2010-8-7 11:31

      不,中国历史有许多存疑的!我认为过去的人有很强的族群意识(看看台湾,所谓党争不过族争而已,这倒符合党这个中文字的本义,离题了,不该写这些),这种联合似乎是不可能的。最大的可能,我老是相信,拓拔魏自己的说法,就是他们的确与西羌同是O3c3c-M134系的人,你应该看看西夏的党项文字,几乎与鲜卑契丹的契丹大字相同,是一种类汉字的文字,即不是汉字的汉字,你看着好像应该是汉字,但你一个字也不认识。我的意思是说,西羌和拓拔文字上也是同源的。他们的这种文字,我认为是汉字长期异化的结果。实际上,所有的民族都有自己的语言,但不是所有民族都有自己的文字,我认为文字可能是人类文明进化的一个瓶颈。只汉人、阿拉伯人、腓尼基等算是真正创立了文字,希腊人和罗马人是在腓尼基基础建立的文字,而除汉字外,其它的都是线性拼音文字,所以,西夏文字和契丹文字不可能是独立创立的文字体系。看看日本人借用汉字建立的日文,实际上它的假名是中文偏旁部首加个别汉字的草书写法构建出来的,同时仅仅是拼音文字,所以,异族不可能建立类汉字的非拼音文字。
发表于 2010-8-7 12:11 | 显示全部楼层
你的说法看似惊人,但里面问题很多,缺少必要的论证。。。。。。
发表于 2010-8-7 12:19 | 显示全部楼层
忘记在哪里看的,现在羌族有20%的O1还有相当多的D。当然古羌跟现在的羌族没啥关系。

鲜卑和契丹都是东胡起源,我认为最早的他们应该是C3和不包括O3a3c的其他O3下支系的组合。O3a3c在东亚分布偏西,不可能早早跑到东北,因此东北应该是其他O3下支系的天下。
 楼主| 发表于 2010-8-7 15:26 | 显示全部楼层
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