赵氏 Greenbrothers公布本人Y-SNP O1a1-P203+，F492+

Greenbrothers

和泰雅人父系主流最为接近。难怪见到台湾原住民多多少少有种莫名的亲近感。

西周封国地图

ranhaer

O1也可能是中原土著，另外，有沒可能趙宋的父系先祖是史前就北遷定居的越人？
natsuya 发表于 2011-4-16 15:38

这个“土著”，也得有时段得概念。总之我觉得，在唐代以前，O1的分布肯定是超过黄河一线的。所以Greenbrothers的始祖来自那里的可能性不能完全排除。

至于“越人”，我也想说一下，并非P203+就是越人后裔。准确地说，在先秦的书籍中，以“百越”的面目出现的那个族群，其Y-SNP的组成已经很复杂了。同理，在秦代以前，O1的分布肯定已经超过百越分布地，到达长江以北的广大地区。这种情况，我觉得在西南，特别是四川以西以北的地区，O1何时到达那里，我认为尚无确定的结论。

我想，17STR可能能够分辨－－如果对比 吴薇薇关于这样的法医数据能有接近的话。 或者更精细的Y-SNP测试。

Greenbrothers

现实总是喜欢开玩笑。

我曾认为自己和越人毫无关系，结果自己的Y-SNP竟然是越人的主流。
永谢布自认是标准的蒙古汉子，结果Y-SNP竟然是北汉的主流。

老天的幽默感比我们这些凡夫俗子要强很多啊！

thelasthuns

这些结果很好 终于开始四海一家的趋势了

Yungsiyebu

现实总是喜欢开玩笑。

我曾认为自己和越人毫无关系，结果自己的Y-SNP竟然是越人的主流。
永谢布自认是标准的蒙古汉子，结果Y-SNP竟然是北汉的主流。

老天的幽默感比我们这些凡夫俗子要强很多啊！
Greenbrothers 发表于 2011-4-16 17:00

再等poly他们的细分文献，只是可惜这次没把我加进入，y-str上推测，这个支系应当再东北亚一带，或者从鄂尔多斯到东蒙的长城沿线。上次poly博士透漏的信息，追问了一下，就是说M117一下子分出多个支系，没有特别明显哪个占绝对优势的支系，很可能暗示M117各支系的地域性或者民族性差别很强~ 当然，现在还没大范围测，只是推测。说实话，我也担心中，别哪天高句丽的古代dna一测，跟我的匹配上~至于北汉古代dna，我到不太担心，一是陶寺的几例有没有代表性，反正摆在哪了，再加上古代人骨的人类学特征还目前所见的古代dna，似乎并无太多意外的情况。我自己的估计是，本人M117可能与东蒙-辽西-冀北的夏家店下、上层的古华北系族群有关，当然，也就是说与鄂尔多斯、晋北、陕北的北方系青铜器文化人群，也就戎狄有关，希望如愿。

老永摸骨多年，自己的类满洲-朝鲜类型人类学特征很熟悉，所以，没什么意外，只是碰到一个类似欧洲R1b这样大群，想弄清楚民族间或者地域间的差异，还要等很长的时间，要是一个小群，比如同一批氐羌同学的G，一下子就清晰了。

再等poly他们的细分文献，只是可惜这次没把我加进入，y-str上推测，这个支系应当再东北亚一带，或者从鄂尔多斯到东蒙的长城沿线。上次poly博士透漏的信息，追问了一下，就是说M117一下子分出多个支系，没有特别明 ...
Yungsiyebu 发表于 2011-4-16 17:34

你的Y-SNP及临近簇在北汉中大约可以占到多少比例？

Yungsiyebu

你的Y-SNP及临近簇在北汉中大约可以占到多少比例？
睡人氏 发表于 2011-4-16 17:57

说了，就是挑了一些样本找到了一堆平行的下游snp，具体在人群中的分布如何，不清楚，没测呢，我本人的血样也没有加入目前的比对研究，不清楚，只是拿y-str推侧而已，目前复旦数据库与我本人好像没有太近的，韩国数据库不少很近的，再就是老文献中位点较少的，也有不少较匹配的，只是位点太少，人群是东北各族都有，再就是在一组山西200余例的样本中可以找到1-2例很近似的。大体这个情况，如果不是偶然巧合，也就是我推测的情况，可能是长城沿线人群的群，如果对应历史找在这个区域内扩张的族群，只能联系到鄂尔多斯系青铜文化人群了，青铜时代开始，大体就是在这样一个地域上大举扩张的，一方面有其技术优势，二是此期鄂尔多斯地区气候干冷化加剧，迫使人群四处迁出。

哥！！！

连满族和布里亚特人都有O1,北方的赵氏是O1也并非没有可能.
aegge 发表于 2011-4-16 16:51

布里亚特人的O1据说是O1*（xM119）

joy

gxgx
我也有骗了我家老爷子去测y的冲动
不过我家这种来历不明的张姓 大概测了也没多大意思

Yungsiyebu

国外用的安阳合并组是祭坑的，但人类学特征与殷墟中小墓2组，二组也就是小墓组类似，都近似现代海南所代表的华南组。

我主张混合说，古中原类型从仰韶半坡更近马来组，到青铜时代更近华南组，到现代的华北组，是一个渐变过程，而每个历史时期的中原地区都不是隔绝状态的，人口流动和混合时时刻刻都在发生，只不过进入历史时期之后，中原人口基数足够大，外来血统影响不足以很大程度上改变当地遗传结构。

Yungsiyebu 发表于 2011-4-16 19:21

那大师认为现代北汉哪些父系来自长城沿线的青铜武装人群？

O1、O2、002611这些也来自长城沿线吗？

M134、M117是全部来自长城沿线的青铜武装人群？如果不是全部，来自长城沿线的M134、M117能占北汉同类Y-SNP的多大比例？

wolfgang

53# polyhedron
主要是依据西南各族的Y染色体，尤其是藏族的。藏族的Ｏ３基本是Ｍ１１７，很少有其他类型，也就意味着即使不测Ｏ３a4-002611,藏族中O3a4-002611的比例也是及稀少的。而藏族，尤其是东部的藏族，和汉族的基因交流一直是存在的。因此，我认为O3a4-002611 的大爆发在汉藏分离之后，当然应当是在青铜时期。

ranhaer

原关于人骨演化的部分转移至：

中原地区人骨特征在历史时期的演化与Y-SNP的关系
http://www.ranhaer.com/thread-15162-1-1.html

fanzhongyan

终于测了~~

测得O1也不要这么快否定家谱吧，北方又不是没有O1，没准赵宋还真是O1呢，那他们和赵国关系就不大了。

fanzhongyan

秦汉时期，政府对南方开发时经常移民当地土著到北方淮河一带，没准O1就这样被带过来了？

Vietschlinger

宋赵郡望在涿鹿，离淮河远着

Greenbrothers

终于测了~~

测得O1也不要这么快否定家谱吧，北方又不是没有O1，没准赵宋还真是O1呢，那他们和赵国关系就不大了。
fanzhongyan 发表于 2011-4-21 23:57

赵国是鸟夷之后和江淮的徐国、钟离国、江国、葛国等都是嬴姓之国，没准还真是O1。
北京地区古为涿郡地界，现在O1的比例还是蛮高的。

我现在也不能肯定自己的父系就一定不是赵宋嫡系。

baiyueren

北京是几代古都，O1来自明朝江淮移民的可能性比较大。

Greenbrothers

徐国、钟离国、江国、葛国都是江淮流域的国家。