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楼主: Greenbrothers

赵氏 Greenbrothers公布本人Y-SNP O1a1-P203+,F492+

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 楼主| 发表于 2011-5-2 11:16 | 显示全部楼层
福州确有些姓赵的
roxsan 发表于 2011-5-2 11:11

福建那边基本上是魏王赵匡美(赵延美)的那支。
发表于 2011-5-2 18:37 | 显示全部楼层
我奶奶是福州人,她姓赵,也说自己是宋朝后代神马的|||||

其实我觉得Green的故事很可能也很简单,就是宋室南迁之后,有个皇子、王公之类的收留了养子、或是早亡挚友的儿子,挚友是当地人
后来这个儿子很有出息,宗族繁盛咯,但当然是赵家的人了
 楼主| 发表于 2011-5-2 19:36 | 显示全部楼层
我奶奶是福州人,她姓赵,也说自己是宋朝后代神马的|||||

其实我觉得Green的故事很可能也很简单,就是宋室南迁之后,有个皇子、王公之类的收留了养子、或是早亡挚友的儿子,挚友是当地人
后来这个儿子很有出息, ...
linxiao 发表于 2011-5-2 18:37

这个不可能,我祖上那直在仁宗朝的时候就作为转运使封昌国公迁到了浙江。
发表于 2011-5-2 19:55 | 显示全部楼层
有人说大禹颛顼都是O1 p203+了

赵姓作为颛顼-伯益嬴姓之后,o1也合情合理
发表于 2011-5-2 20:35 | 显示全部楼层
直接异地找几个同宗测测看,如果能从中找到SNP/STR都一致的类型,基本就可以确定该类型就是赵宋的类型,比大家在这里推理要强多了。
发表于 2011-5-2 20:46 | 显示全部楼层
相信poly大对这样的重磅级+组团测试会相当地感兴趣
发表于 2011-5-2 23:26 | 显示全部楼层
忽悠老百姓,别说掏钱测,免费都难啊,这两天回老家深有体会,不过,还真联系到一位自称宋皇室后裔的老兄,应当会有个结果,哈哈,和小绿同学比对一下。
 楼主| 发表于 2011-5-3 06:37 | 显示全部楼层
忽悠老百姓,别说掏钱测,免费都难啊,这两天回老家深有体会,不过,还真联系到一位自称宋皇室后裔的老兄,应当会有个结果,哈哈,和小绿同学比对一下。
Yungsiyebu 发表于 2011-5-2 23:26


他有家谱吗?
发表于 2011-5-4 17:28 | 显示全部楼层
人丁好兴旺的大群啊,还能找到一摸一样的,确实不能排除是正宗皇族的可能性,否则哪能这么子孙繁茂呢?
Yungsiyebu 发表于 2011-5-1 23:59


赵在北方属于超级大姓,在浙江人口相当有限(当然比起苏南西北部沿江地区以外的其他南方地区还是多一些的,大城市平均20位以内还是没问题。明代时浙江曾为全国赵姓第二大省,超过绝大部分北方省区,而现在,情况完全不是这样;个中原因,有多方面的因素,正如现代的杭州市区人的组成结构,跟宋以后太平天国以前的杭州市区人没有可比性一样,尽管从“方言口音”角度还是保留了较多原有的“河南”因素,但早已物事人非。人是人,方言是方言。百越人说文化和分子人类学不能混淆,这一点我还是赞同的。现代杭州市区人主体上应该是“说着河南话的绍兴人+浙西南金衢人+浙中人+皖南人”),我认为这批推测的P203样本全都来自赵姓的概率不大。
发表于 2011-6-19 19:29 | 显示全部楼层
楼主是赵宋后裔可能性还是蛮大的,链条都穿起来了:

一,是一个人丁兴旺的大簇,祖上显然非富即贵
二,与家族迁移史对应,同类在南方大都在浙江福建
三,同上,北方中原地区几乎不见,倒是朝鲜有同类,对应同宗移民
四,解释锡伯族嘛,就涉及到靖康之耻了%>_<%

另外还有个说不出的想法,赵宋俗称弱宋,内敛得很,这个,或许跟Y没多大关系,不过,有些联想啊
发表于 2011-6-19 19:31 | 显示全部楼层
==============
看来汉民族里的各种Y都不必担心了,据称,汉代皇帝是Q,唐代皇帝是O3,宋代是o1,明代据说是O2~~

大家都可以找到自己的认同感了
如有错误,请海涵啊
发表于 2011-6-20 19:42 | 显示全部楼层
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看来汉民族里的各种Y都不必担心了,据称,汉代皇帝是Q,唐代皇帝是O3,宋代是o1,明代据说是O2~~

大家都可以找到自己的认同感了
如有错误,请海涵啊
扬子江仍在奔流 发表于 2011-6-19 19:31


刘汉不一定是Q吧,还有一例刘是M134+呢,别太早下结论
复旦大学YCH84leonardo6008北方O3a2c1*M134+, M117-
发表于 2011-6-21 07:19 | 显示全部楼层
==============
看来汉民族里的各种Y都不必担心了,据称,汉代皇帝是Q,唐代皇帝是O3,宋代是o1,明代据说是O2~~

大家都可以找到自己的认同感了
如有错误,请海涵啊
扬子江仍在奔流 发表于 2011-6-19 19:31

真是皇帝轮流坐呀!!!!
发表于 2011-6-21 10:10 | 显示全部楼层
不过,赵姓的得姓始祖貌似就是出身于东夷的吧~~赵秦同源,都是古代东夷人,而据现在很多学者的观点,东夷乃是O1,至少O1并不鲜见

秦王墓里就出土过外形与红山文化的玉极为相似的玉佩

这么说来,或许O1才是真正赵姓的肇始吧,其他的或许不过是赵国的子民而已
发表于 2011-6-21 10:55 | 显示全部楼层
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大陆自称赵宋嫡脉家谱多的是,说不定同一条村的赵氏男丁们就能测出好几种不同的SNP。

不知有否原籍 新会 银洲湖/崖门水道 沿岸诸村的赵氏朋友们肯去测测呢?赵氏在 新会/斗门 占当地人口比例超2%。

这是Maxine Kingstong "Hong",汤婷婷,原籍 新会 古井 霞路村 ,她妈妈姓赵。t-读h-是新会佛山特色。古井就在崖山傍。





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发表于 2011-6-21 11:38 | 显示全部楼层
他有家谱吗?
Greenbrothers 发表于 2011-5-3 06:37


我同学是魏王赵廷美后裔。他说祖籍是浙江金华巍山,有完整家谱。
不知道polyhedron博士有没有计划去测测?
发表于 2011-6-21 12:38 | 显示全部楼层
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     关于浙江赵宋宗室后裔的O1a,不能排除如下可能性:
    大家知道,宋太祖赵匡胤在杜太后的劝说下,立下“兄终弟及,国立长君”的国策(可能参照了北方民族王室继承制的优越性)。宋太祖后期因为儿子赵德昭日渐长大成人有些改主意,但始终不忍令太弟赵光义失望。而赵光义在后世“烛影斧声”的疑云中登基。
     如按照原定国策,赵光义死后将传位给弟弟赵廷美后再将皇位传回给赵匡胤的两个儿子赵德昭与赵德芳。所以当时若按照正常皇位继承位顺序应该是赵廷美--赵德昭--赵德芳--赵光义的长子赵元佐--次子赵元僖,最后才是宋真宗赵恒。然而赵光义登基之后开始反悔,于是一系列离奇事件接连发生,赵德昭、赵德芳皆‘重病而死’,太弟赵廷美在太平兴国七年以谋逆罪名流放房州,一年后病死。
     赵光义原本属意立长子赵元佐为储,不料赵元佐却对父亲这种伐害骨肉的做法很是反对,先为赵廷美求情不果,再听到赵廷美病死的消息,激怒成狂火烧东宫,被赵光义囚禁,失去了皇位继承权。次子赵元僖在被立为皇储之后也莫名暴死。无意之中把三皇子赵恒推上了皇位,也在无意之中成全了一位中国历史上的传奇皇后刘娥。
    关于献明肃皇后刘娥的传奇故事早已是中国文学和戏剧的热门题材了,在此且不啰嗦。总之公元998年赵恒登基之后,终于可以名正言顺地把心上人接进宫来了。但此时宫中,早已经有了正宫皇后郭氏。
    皇后郭氏的身体一向不太好,连生了三个皇子有两个早夭,仅活着的二皇子佑,也在活九岁时夭折了,郭后受此打击在景德四年(公元1007年)病逝。郭后去后,刘娥封后的事情,就被真宗提到日程上来了,然而却遭遇了冰霜。宰相重臣们根本不接受一个来历不明、出身微贱的女人为皇后,他们甚至提出了另一个妃子杨氏和已故宰相沈伦的孙女沈氏作为候选人(没办法,君主立宪是大宋国策,历代皇帝都是比较自觉的)。
      尽管真宗异常恼怒,却又一时奈何不得,而这个时候聪颖异常的刘娥反而忽上辞表,表示自己退出皇后之位的竞选,于是真宗的皇后之位就空了下来,一空就是六年。
        或许有一件事与此有关,那就是刘娥和真宗在一起三十多年,却一直没有儿子。这不但是她的烦恼,也是真宗的烦恼。(真宗此前一共生了五个儿子一个女儿,可惜全部夭折,说明真宗还是生育能力的,因此可以断定刘皇后无生育能力)。皇帝无嗣是一件很令人头疼的事,真宗虽然迫于无奈,将弟弟越王赵元份的儿子赵允让接入宫中,但终究还是希望能够有一个自己的亲生儿子。
        大中祥府二年,在郭后去世后的第三年里,后宫终于传出喜讯,真宗对外的宣布是:“德妃刘娥生下了一个皇子。”并以此为由,赏了满朝重臣,在小皇子三岁那年,刘娥终于如愿登上了皇后的宝座。这个孩子取名受益,在官方对外发布的消息中,他的生母是皇后刘娥,实际上他的真正生母却是刘娥的侍女李氏。

        李氏是江南人,祖父是吴越王旧部,据历代诸多‘无聊的历史学家’考据,这位死后谥号章懿皇后的李氏,很可能是吴越王府为了刘娥的“借腹生子”计划而进献的美女。
      现在问题来了,此时真宗年事渐高,生育能力恐怕要打折扣(从此后宫内不再有宫娥怀孕事件亦可侧证),而年轻的李氏却得以‘一语中的’,难免不令人怀疑与当年吕不韦类似的故事。

       无论如何,李氏送子令得真宗和刘娥得偿所愿,终于可以免去宗室继承的烦恼。后来,这段故事被后世演变成“狸猫换太子”的故事,此乃后话不提。不过值得一提的是,刘皇后不仅是中国历史上难得一见的贤皇后+富于远见的政治家,也是一位少有的仁心宅厚之皇后。
        刘娥身后,仁宗下旨仿武则天“则天大圣”皇后的谥号,为刘娥拟四字谥号“章献明肃”皇后,在此之前,皇太后都是两字谥号,唯从刘娥开始,垂帘称制的太后和武则天一样为四字谥号。考虑到有宋一朝严格的‘君主立宪制度’,我认为这个谥号是得到满朝大臣真心认可的。

        以上猜测仅供参考。
        另,不知道绿兄是宋太祖支脉还是宋太宗支脉?
发表于 2011-6-21 12:48 | 显示全部楼层
我奶奶是福州人,她姓赵,也说自己是宋朝后代神马的|||||

其实我觉得Green的故事很可能也很简单,就是宋室南迁之后,有个皇子、王公之类的收留了养子、或是早亡挚友的儿子,挚友是当地人
后来这个儿子很有出息, ...
linxiao 发表于 2011-5-2 18:37

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         小林君谬矣。以儒家规定,如非万不得已宗族不会让外族子弟过继,毕竟此时的赵宋皇族早已与太祖前的北方民族划清界限了。这也是为什么魏武曹氏迟迟不愿承认魏武过继自夏侯氏的原因吧~
发表于 2011-6-21 13:26 | 显示全部楼层
116# kl_david_sun
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       皇室家庭总会有太多故事,不好说。不过我相信绿兄的官修谱牒,这个真实度还是比较高的。
发表于 2011-6-21 14:15 | 显示全部楼层
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          宋代皇族谱牒计分五种:玉牒、属籍、仙源类谱、宗藩庆系录和仙源积庆图。传世者仅见国家图书馆藏仙源类谱与宗藩庆系录两种。因其出身之贵、家族之显、年代之久,传世之孤,文献价值之高,在现今存世的数以万计家谱中,自是无可置喙地独占头魁,堪称谱牒双璧。
       两书为南宋内府抄本,装饰典雅华贵,书衣为皇室专用的明黄色织锦,开本阔大,高宽40×28厘米稍裕。版框为手工绘制,半框高宽27×20厘米稍裕。朱丝栏,白口、四周单边。纸墨具精,书法工整雅致,道不尽的皇家气象,迥非凡书可比。

         两书原为清内阁大库旧藏,清末划归学部图书馆(今国家图书馆前身),初系至元十三年(1276)元军南下临安,南宋皇室投降,元军收宗正谱牒运至大都秘书监。元亡后归明文渊阁,再传至清内阁大库,来历斑斑可考。两书先已残破不堪,国家图书馆做过抢救性修复。但由于缺佚甚多,乱无头尾,众多残叶无法缀补,最终只得《仙源类谱》30卷30册,《宗藩庆系录》22卷22册。
         宋代皇族谱牒皆以宋太祖、太宗和魏悼王为三大本支祖。
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