阿尔泰语系的MtDNA

Yungsiyebu

连汉族都有C5（千人组基因就有），我说缺乏是俄罗斯的数据海量，然而外蒙古的C5仅仅2%，内蒙古为0，不管怎么说，C比例不高是内蒙古和中国东北的共同特征，只是内蒙古的C比例略高一点
sahaliyan 发表于 2011-11-3 16:40

从刚才那组数据来看，不少的。

Ewenki 12

093 C

223 T

288 C

298 C

327 T

C

Han (Mongolia) 48

093 C

223 T

261 T

288 C

298 C

M8

Hezhen 39

093 C

223 T

288 C

298 C

327 T

C

Hezhen 44

093 C

223 T

288 C

298 C

327 T

C

Oroqen 16

093 C

223 T

288 C

298 C

327 T

C

Xibe 15

093 C

223 T

288 C

298 C

327 T

C

而且，你要注意C5本身整体比例就都不高。

Yungsiyebu

50是C4b，而其他都是C4a,50是鲜卑时期的样本。另则，吉林满族的一例与土耳其的一例D4在HVSI上也是匹配的，关系比额金河要紧密多了
sahaliyan 发表于 2011-11-3 16:32

47号，应当是C5，上边判断有误。

Yungsiyebu

这组数据中，只有维吾尔族一例Uygur (Yili) 11是C4a2'3'4。

C4a1比较多，但都是阿尔泰语系人群，其中也包括维族1例，另有一例蒙古地区的汉族。未见其他地区汉族以及朝鲜族等。

Han (Mongolia) 28093 C129  ...
Yungsiyebu 发表于 2011-11-3 15:56

而且多态性很低，除了维族和满族一例外，其他全部都是C4a1a。

另外，就是鄂温克一例和满族、锡伯族的C4a1c，汉族样本的C主要也是C4a1c，另一个帖子说了，拓跋鲜卑和井沟子组大头都是C4a1c。

另外，C4a1c和C4a1a分享16129这个突变。

Ewenki 18

129 A

223 T

298 C

327 T

C

Han (Xinjiang) 3

129 A

150 T

223 T

298 C

327 T

C

Han (Harbin) 35

129 A

223 T

298 C

299 G

327 T

C

Inner Monglian 33

114 A

129 A

223 T

298 C

327 T

C

Manchu 30

129 A

223 T

298 C

319 A

327 T

C

Manchu 31

129 A

223 T

291 T

298 C

327 T

C

Uygur (Yili) 32

129 A

223 T

298 C

327 T

C

Xibe 11

129 A

223 T

298 C

319 A

327 T

C

Xibe 41 129 A 223 T 298 C 327 T 　 　 　 　 　 　 C

D4a

wolfgang

2# Yungsiyebu
有什么可奇怪的，C4a1迁徙到阿尔泰山也不过是新石器早中期时代的事，后来在草原时代，突厥人进行了大扩张方向是中亚，欧洲，当然会把C4a1带到那里。就以C4a1来看，较原始的类型出现在贝加尔湖和阿尔泰山，其他地区出现的都是下游类型。

Yungsiyebu

之前我还没录入东胡井沟子和拓跋鲜卑这2个古代组，他们的C，主要是C4a1c、C4a1a，确实与东北各族关联性很强，汉族的也主要是C4a1c。

Yungsiyebu

2# Yungsiyebu  
有什么可奇怪的，C4a1迁徙到阿尔泰山也不过是新石器早中期时代的事，后来在草原时代，突厥人进行了大扩张方向是中亚，欧洲，当然会把C4a1带到那里。就以C4a1来看，较原始的类型出现在贝加尔湖和阿 ...
wolfgang 发表于 2011-11-3 17:20

再说一遍没有所谓的原始型，只是理论上虚拟的。

另外，从目前的数据来看，东北各族和汉族样本主要是C4a1a特别是C4a1c，与东胡井沟子和鲜卑各组关联性很强。

wolfgang

3# Yungsiyebu
你举了一堆例子，都是C4a2的，C4a3和C4a4的呢？切，这就是你说的多样性。C4a2出现在匈奴和鲜卑墓中小永难道还感到奇怪？什么时候他们被你开除出阿尔泰集团了？真是人不要脸，天下无敌啊。

wolfgang

4# Yungsiyebu
藏南的C4a1,C4a2,C4a3,C4a4当然是从黄河流域经过西藏才到藏南的，难道他们是从黄河流域飞过去的？你已经连基本的内容都看不懂了。你竟然认为西藏出现C4a2,C4a3,C4a4是藏缅北上的结果？我不得不对你的智商表示怀疑。

wolfgang

9# Yungsiyebu
你仔细看看，那里的根部出现在哪里？贝加尔湖地区，不是在你说的阿尔泰山。会看图不？

wolfgang

17# Yungsiyebu
C4b我当时没有查其他地区的数据，后来查到了中国，越南，韩国的数据，可以确证为c4a的同路人，也是黄河流域出发的。

wolfgang

欢迎小永顶我的帖子。阿尔泰山的C4a虽然数量众多，但大部分是C4a1，少数几个C4a2，居然有人认为这是多样性的特征。真是笑死我了。天下之大，无奇不有啊。

Yungsiyebu

4# Yungsiyebu  
藏南的C4a1,C4a2,C4a3,C4a4当然是从黄河流域经过西藏才到藏南的，难道他们是从黄河流域飞过去的？你已经连基本的内容都看不懂了。你竟然认为西藏出现C4a2,C4a3,C4a4是藏缅北上的结果？我不得不对你 ...
wolfgang 发表于 2011-11-3 17:27

那是你看不懂数据，额金河匈奴56号便是C4a4a。另外，塔吉克的Tz 297G，根据Phylptree也是C4a4a，没有171和344两个定义C4a2的突变。另外，1576号西藏样本也是C4a4a。

C4a3的突变16278比较独特，在我目前汇总的数据中，阿尔泰Alt 186含次突变，但同时含有171和344两个定义C4a2的突变。就是说大量西藏样本也没有这个群，不排除是北方人群南下后形成的一个较新的小群。

baiyueren

百越是真怕小狼伤着，还没等本人驳就给锁了。
Yungsiyebu 发表于 2011-11-3 14:04

我认为你根本没掌握有关C4起源的决定性证据，所以我认为没有另外开帖的必要。
随后我会把这个帖子合并到“阿尔泰语系的mtDNA”中去。请自觉维护论坛秩序。

Yungsiyebu

17# Yungsiyebu  
C4b我当时没有查其他地区的数据，后来查到了中国，越南，韩国的数据，可以确证为c4a的同路人，也是黄河流域出发的。
wolfgang 发表于 2011-11-3 17:30

拜托，你给大家举几个黄河流域的例子，再提黄河流域起源不迟。黄河流域多组古代dna了，测到几例C?

本人mtdna数据汇入的有限，真是找不到几例汉族的C4a，更别提C4b，且汉族的主要是与东胡井沟子和鲜卑各组相关连的C4a1c/C4a1a。

Yungsiyebu

欢迎小永顶我的帖子。阿尔泰山的C4a虽然数量众多，但大部分是C4a1，少数几个C4a2，居然有人认为这是多样性的特征。真是笑死我了。天下之大，无奇不有啊。
wolfgang 发表于 2011-11-3 17:36

很正常，哪个母系大群不是一两支独大。

更重要的是你的黄河流域C4故土，现今当地样本的C4a2'3'4呢？给大家举几个，即使C4a，如上样本所示，不也是主要与东胡井沟子和鲜卑各组相关连的C4a1c/C4a1a？

两样本都找不到几例，甚至很多汉族组，比如黄河流域的甘肃组都看不到C，古代西北组也是很少见，其故土就到了黄河流域，我是真服了你的想象力。

Yungsiyebu

我认为你根本没掌握有关C4起源的决定性证据，所以我认为没有另外开帖的必要。
随后我会把这个帖子合并到“阿尔泰语系的mtDNA”中去。请自觉维护论坛秩序。
baiyueren 发表于 2011-11-3 17:53

这个主题不是本人来起的，也没有单独理论，只是批评一下明显扯淡的幻想而已。不需要过激，不过，出手救小狼，可以理解，类似的情况不是一次两次了。

baiyueren

89# Yungsiyebu
你重复发相关主题也是N多次了，还要我提醒你吗？

Yungsiyebu

89# Yungsiyebu
你重复发相关主题也是N多次了，还要我提醒你吗？
baiyueren 发表于 2011-11-3 18:04

你不打算把所有相关C的百余个主题合并在一起？呵呵。

我单开一个古西北组C匹配关系的帖子，你不介意吧？

先瞅瞅你那一堆堆散帖子，还好意思？

wolfgang

88# Yungsiyebu
很明显，阿尔泰山的C4a1是后来集中爆发的结果，而不是什么起源地。如果连这点都搞不懂，就没什么好谈的了。至于藏南的C4a1,c4a2,C4a3,C4a4，显然是经过西藏才到藏南的，藏南的人群来自哪里？大地湾。现在美洲已经找不到Mt-B2,但是谁能否认B2来自亚洲？

baiyueren

91# Yungsiyebu
随便你，要是言之有物我就不管。如果你的古西北的C还是扯到阿尔泰北亚的C上去而且一去不回的话，我再定夺。