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讨论专题:回族的起源

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发表于 2009-5-21 11:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
请各位高手发表意见,我倾向于回回这个群体最初是波斯语民族,先后混入阿拉伯人、中亚人、突厥人、蒙古人、汉族人,以及犹太、回辉等小群体,形成今天的回族。
发表于 2009-5-21 13:34 | 显示全部楼层
这个要问咱们政府,是政府把他们捏合在一起的,如果细分,回族可以分出几十个民族.
发表于 2009-5-21 13:36 | 显示全部楼层
两个特点,一是信仰伊斯兰教,一是讲汉话,所以把全国各地的回族就捏合起来了.其实,各个地方的回族还是有很大不同的.祖先不同,习惯不同,民族认同不同.
发表于 2009-5-21 13:44 | 显示全部楼层
其实大部分还是汉族~

西北的一个教派在河州,也就是临夏发展的时候,是原教旨的~

他就让信众别给死人烧纸之类的~可见,以前的河州穆  斯 林 里汉俗不少!

其实,就  穆 斯 林 比重最多的河州,也有40%的汉族!可惜这民族政策啊!我吐!
发表于 2009-5-21 14:18 | 显示全部楼层
会会的饭能吃,话不能听!
发表于 2009-5-21 15:35 | 显示全部楼层
政治上的民族分类和学术上的民族分类还是有区别的
发表于 2009-5-21 16:04 | 显示全部楼层
原帖由 鸭绿江怪物 于 2009-5-21 15:55 发表
兰帽回回是犹太人的后代
马本斋就是犹太人


瞎说 什么根据
发表于 2009-5-21 16:08 | 显示全部楼层
据家谱记载,铁姓回民从波斯来的,十年前有人到伊朗去续家谱,找到了。
发表于 2009-5-21 16:10 | 显示全部楼层
原帖由 鸭绿江怪物 于 2009-5-21 16:08 发表
更让人无语的是,中国每个大学即使回民再少也必须有清真食堂
我们每个班级哪怕只有一个回民也必须每次聚会都去回民馆子,牛羊肉贵不说,我们也吃不惯,穷学生都指望吃点红烧肉之类解解馋,可是就做不到
但是我们还 ...


请你尊重穆斯林民族,不要乱说,制造民族矛盾
发表于 2009-5-21 16:13 | 显示全部楼层
原帖由 鸭绿江怪物 于 2009-5-21 16:08 发表
更让人无语的是,中国每个大学即使回民再少也必须有清真食堂
我们每个班级哪怕只有一个回民也必须每次聚会都去回民馆子,牛羊肉贵不说,我们也吃不惯,穷学生都指望吃点红烧肉之类解解馋,可是就做不到
但是我们还 ...


我们在探讨民族起源,没让你探讨民族缺点。

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 楼主| 发表于 2009-5-21 16:14 | 显示全部楼层
回族中后来融合有许多不同群体的成分是大家都知道的,我感兴趣的是“回回”这个群体最初是指谁?
发表于 2009-5-21 19:10 | 显示全部楼层
应该不是波斯人吧,最早波斯人进入中国定居的称为胡人,可是那个时候波斯还没有被伊斯兰征服。

回回应该是元朝大规模的伊斯兰化的时候形成的,估计也就一些突厥或蒙古人信
发表于 2009-5-21 19:53 | 显示全部楼层
原帖由 hasan 于 2009-5-21 16:08 发表
据家谱记载,铁姓回民从波斯来的,十年前有人到伊朗去续家谱,找到了。


我有个亲戚祖上是河南的,就是姓铁
发表于 2009-5-21 21:25 | 显示全部楼层
回族也包括了来自东南亚的穆斯林
发表于 2009-5-21 21:40 | 显示全部楼层
原帖由 sahaliyan 于 2009-5-21 16:28 发表
不知道党项人融入回族的比例有多少,总感觉西北的回族与党项族有点关系

党项人在元时归入色目人难道她有中亚血统。
发表于 2009-5-21 22:43 | 显示全部楼层
元朝的色目人大部分被朱元璋同化了。
剩下西北的比较集中(忽必烈之子安西王阿南达带自己的15万军队归依伊斯兰教贡献相当部分)
再加上明朝新疆一些卫所回迁带回居民,所以在西北形成了回族主体。
发表于 2009-5-21 22:50 | 显示全部楼层
回回还是先指中亚的,
中亚人和波斯人都是雅利安人,说伊朗语,很亲缘。
尽管中亚后来突厥化了。



“回回”一词,原是“回纥”、“回鹘”音转,最早见于沈括《梦溪笔谈》卷五的“凯歌”词中。据沈括自己说,其词原是“市井鄙俚之语 ”(大众语)。徐霆《黑鞑事略》云:“霆考之,鞑人本无字书,然今之所用则有三种……行于回回者则用回回字,镇海主之。回回字只有21个字母,其余只就偏旁上凑成……燕京市学,多教回回字。”这里所说的“回回字”,显然是指“回鹘字”。成书较早的《蒙鞑备录》说:“今鞑之始起,并无文书……其俗既朴,则有 “回鹘”为邻,每于西河博易贩卖于其国。迄今于文书中,自用于他国者,皆用回鹘字。”可见“回鹘”、“回回”,原是一名异译。

至元初,“回回”一词的包含范围又有新的变化。元史学界不少人都注意到其含义有广义与狭义之分,狭义指当时从中亚和西亚人华的伊斯兰教徒,广义则可在一定程度上视作“西域”的代名词,因为元代汉文文献不时会把一些不信仰伊斯兰教的犹太人、阿速人等也说成是回回。

明代称伊斯兰教为回教,称其教徒为回回人。清朝至民国年间凡信仰伊斯兰教的民族统称回或回回。直到1941年,中国共产党在延安出版的《回回民族问题》一书,才从理论上探索并确定和承认回回是一个民族。建国后正式确定回回是一个民族共同体,并建立了宁夏回族自治区、甘肃临夏和新疆昌吉回族自治州、还有4个回民区和近150个回族乡、镇。
 楼主| 发表于 2009-5-22 07:50 | 显示全部楼层
原帖由 murki 于 2009-5-21 22:50 发表
徐霆《黑鞑事略》云:“霆考之,鞑人本无字书,然今之所用则有三种……行于回回者则用回回字,镇海主之。回回字只有21个字母,其余只就偏旁上凑成……燕京市学,多教回回字。”这里所说的“回回字”,显然是指“回鹘字”。


为什么说这里所说的“回回字”,显然是指“回鹘字”呢?
大部分的资料,都认为“回回字”是指波斯文。

另外,明代成书的《四夷馆考》中说:“回回在西域,地与天方国(阿拉伯)邻”,这个回回又是指什么?和先前西域的“回回国”(花剌子模)之间不知有何关系?
 楼主| 发表于 2009-5-22 08:49 | 显示全部楼层
关于回回是指回鹘还有一点问题,回鹘在元代叫做畏兀儿,但回回和畏兀儿在元代文献中明显是分开的。
另外,回回最初是指伊斯兰教徒这一点也很可疑,因为元代还记有“术忽回回”(犹太人)、“罗里回回”(吉普赛人)、“绿睛回回”(克里米亚人)等,这些人都不信仰伊斯兰教。
明朝的《殊域周知录》第十二卷中有“默德那,即回回祖国也。其地接天方”,“按回回祖国,史正纲以为大食,一统志以为默德那”,看来《四夷馆考》中的回回大概是默德那?
发表于 2009-5-22 10:06 | 显示全部楼层
原帖由 mada 于 2009-5-22 08:24 发表


确实。。。我一直也有这样的疑问。。宁夏正好是党项人的主分布地。。强大的西夏国被蒙古人击败后。。这个人口众多的党项民族好像就一下子从历史的舞台上消失了。。。而现在的回族又正巧就分布在宁夏。。。所以我 ...


党项人的流向应当比较复杂,在蒙古很多万户中都有Tangud一部,比如哈拉哈万户,Tangud就是党项人。
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