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楼主: 风虎云龙

YHRD新增重庆酉阳土家族数据

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发表于 2014-4-28 23:49 | 显示全部楼层
不否认混入蛮越的情况。陈元光中就有归化蛮人的政策,另外陈氏父子府兵有不少河东人,王潮带来的多为光,寿兵,中州可能也只是统称
发表于 2014-4-29 00:44 | 显示全部楼层
62# snelheid 根据现有的数据福建的畲族的O1主流不是P203,台湾原住民的O1主体是P203但不是F78,而汉族各地绝大部分O1的主流都是P203,尤其是F78+F292+,这里的差异还是非常明显的。
发表于 2014-4-29 01:18 | 显示全部楼层
62# snelheid 根据现有的数据福建的畲族的O1主流不是P203,台湾原住民的O1主体是P203但不是F78,而汉族各地绝大部分O1的主流都是P203,尤其是F78+F292+,这里的差异还是非常明显的。
wolfgang 发表于 2014-4-29 00:44


福建畲族有M119(xP203,M110),但比例不高,甚至整个O1的比例都不算特别高

至于你说台湾原住民的O1主体是P203*,可有实质性的SNP测试结果作为依据?还是仅凭论坛上有些人根据STR做出的所谓“推测”?若为SNP实测结果而非“推测”,该说法的引用出处链接?样本总量?
发表于 2014-4-29 01:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 wolfgang 于 2014-4-29 01:25 编辑

64# wolfgang 部分是根据SNP的推测,还有一个次要依据,就是菲律宾的P203主流是F446但不是F78,而菲律宾的P203显然主要来自南岛人。可以参考如下帖子:http://www.ranhaer.com/thread-27863-1-1.html
发表于 2014-4-29 01:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 snelheid 于 2014-4-29 16:32 编辑
64# wolfgang 部分是根据SNP的推测,还有一个次要依据,就是菲律宾的P203主流是F446但不是F78,而菲律宾的P203显然主要来自南岛人。可以参考如下帖子:http://www.ranhaer.com/thread-27863-1-1.html
wolfgang 发表于 2014-4-29 01:22


1、根据STR的推测几乎没有任何说服力吧
2、你给的那个帖子中菲律宾样本只有一个,不足以看出其P203的“主流”吧
3、该菲律宾样本标了F446。我没看见后面跟着*号或xF78。(1000Genomes没跟*、x的都是不一定表示测过下游的吧)
4、台湾西侧的平埔人和东侧高山人源头并不一致。菲律宾人的情况,菲律宾人据推测跟平埔人关系更近,因此菲律宾的数据不一定能说明排湾人的情况
发表于 2014-4-29 02:08 | 显示全部楼层
67# snelheid 那里面还有越南的样本,也是F446,和菲律宾的样本距离汉族主流的同样遥远。我提到的论据应该说不具备完备性,但是就可能性而言,确实最大的。
发表于 2014-4-29 16:28 | 显示全部楼层
67# snelheid 那里面还有越南的样本,也是F446,和菲律宾的样本距离汉族主流的同样遥远。我提到的论据应该说不具备完备性,但是就可能性而言,确实最大的。
wolfgang 发表于 2014-4-29 02:08

还是不确定他们F446下游的类型是什么?没标x啊*啊什么的
发表于 2014-4-29 17:28 | 显示全部楼层
http://www.ranhaer.com/thread-27863-1-1.html,从这里看越南京族的P203支系测出是F446的下游01a1a1b1-CTS8920支系和01a1a1a-F78是七千年左右同祖的。
发表于 2014-4-29 20:49 | 显示全部楼层
而越南京族的01a1a1b1-CTS8920支系的上游支系01a1a1b-KM202支系在西双版纳傣族测出有。台湾原住民有的部族的P203有一部分估计也是F446的下游未知支系,不过没测下游SNP位点所以这都是未知的,应该会有新P203的支系出现。不过我相信台湾原住民族群应该不是一个时代迁移到台湾的而是分好多批迁移到台湾的。越近年代迁移的可能会有汉族主支F78的出现。
发表于 2014-4-29 22:07 | 显示全部楼层
菲律宾的吕宋岛上有一定比例的M7,这部分南岛人应该是相对滞后到吕宋岛上的。
发表于 2014-4-29 22:21 | 显示全部楼层
而越南京族的01a1a1b1-CTS8920支系的上游支系01a1a1b-KM202支系在西双版纳傣族测出有。台湾原住民有的部族的P203有一部分估计也是F446的下游未知支系,我相信台湾原住民族群应该不是一个时代迁移到台湾的而是分好多批迁移到台湾的。越近年代迁移的可能会有汉族主支F78的出现。
奋斗 发表于 2014-4-29 20:49
我觉得不妨把F78视为F446的北支,而KM202支系可视为南支。
发表于 2014-4-29 22:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 奋斗 于 2014-4-29 22:34 编辑
我觉得不妨把F78视为F446的北支,而KM202支系可视为南支。
imvivi001 发表于 2014-4-29 22:21
从现有分布来看,是这种分布情况。有可能都是和当年良诸人的有关系,只是后来4千多年前海侵造成当地不适合居住生活,迁移的方向不同所以产生了不同支系。当然也有可能代表不同的文化和不同的族群。
发表于 2014-4-29 22:27 | 显示全部楼层
72# wolfgang 这里有本论坛上传过的一份菲律宾48人Y类型频率图。
菲律宾人Y类型频率.jpg
发表于 2014-4-29 23:20 | 显示全部楼层



奋斗 发表于 2014-4-29 22:27


单从这幅图数据来看,F78比例极低,甚至还不如M134,这就很有意思了。难道菲律宾土著有自有特色的M134?
发表于 2014-4-29 23:36 | 显示全部楼层
76# imvivi001 估计菲律宾的Y类型在各个地区也是有不小差别的,菲律宾的P203没测下游不知道是不是F78,但是M110的倒是比率比较高,发现在台湾原住民的一些族群和现代马桥人还有菲律宾的01都有不小比率的M110。以前见过非洲的马达加斯加也测出有不少的M110,印尼的01也有一定量的M110。M110应该是个喜欢航海的族群,估计和P203分开有1.5-2万年左右。
发表于 2014-4-29 23:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 奋斗 于 2014-4-29 23:49 编辑
单从这幅图数据来看,F78比例极低,甚至还不如M134,这就很有意思了。难道菲律宾土著有自有特色的M134?
imvivi001 发表于 2014-4-29 23:20
国外有不少和中国同一种大类型的Y单倍群最好还是有机会测下国外的,肯定会有新的SNP分支。那样可以对族群的迁徙和起源有比较大的作用。十年前复旦他们测的的东南亚Y染色体测的大粗了只知道大类型,现在进入细分时代,再去测下游SNP应该会有不少新发现。
发表于 2014-4-30 01:58 | 显示全部楼层
75# 奋斗
<The Y-chromosome landscape of the Philippines:

extensive heterogeneity and varying genetic affinities
of Negrito and non-Negrito groups>这里面菲律宾的Y染色体数据比较全面,菲律宾尤其是上层普遍有华人血统,所以出现F78也不足为奇,不过菲律宾和台湾原住民一样,M110广泛存在,这是和汉族不同的。
发表于 2014-4-30 11:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 奋斗 于 2014-4-30 11:28 编辑

79# wolfgang 看了下菲律宾390人样本,有32%多的M119,15%多的M110,这样比率和现在上海马桥人还有台湾原住民族群的比率比较像。03有20%的比率,02才1.8%的比率。
发表于 2018-12-15 11:38 | 显示全部楼层
风虎兄你好,你可以把酉阳土家的那个str数据文件发我吗?帖子文件打不开了
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