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楼主: 风虎云龙

河南二里头遗址夏代人群的分子考古学研究

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发表于 2013-8-9 23:33 | 显示全部楼层
为什么发到y染分组来了。。。
发表于 2013-8-10 13:56 | 显示全部楼层
《六国年表》接《十二诸侯年表》,编排也是年经国纬。“起周元王,表六国时事,讫...禹兴于西羌:古史中的一种传说。《夏本纪·正义》引《帝王纪》谓禹“本西夷人也”。

目前证据来看,似乎支持夏族的西羌起源论,这里特别需要关注的是石峁古城,兴于龙山时代晚期,废弃于夏早期。



山东2000、2500年组.jpg
发表于 2013-8-10 20:52 | 显示全部楼层
根据鄦宏教授所言,这批二里头人骨混杂了二里头和二里岗两个时期,恐怕不能代表二里头的真实情况。
发表于 2013-8-11 10:06 | 显示全部楼层
说的很清楚二里头1-4期。中科院不可能弱到两个时期的文化都不分。
发表于 2013-8-11 18:59 | 显示全部楼层
是鄦宏更清楚,还是文章作者更清楚?
发表于 2013-8-11 19:51 | 显示全部楼层
97# hercules
是大神最清楚,大神一句顶一万句,是世界分子人类学和体质人类学的权威,电视台常邀请的明星人物,一切理论都运用自如,得出任何英明结论都易如掌反。
发表于 2013-8-11 20:34 | 显示全部楼层
是鄦宏更清楚,还是文章作者更清楚?
hercules 发表于 2013-8-11 18:59

二里头人骨的事情,我当时当面问过许老师的具体情况,但两批人骨,后来10年无音讯,许老师也是只知道也就是送了两批人骨,其他一无所知,你不要胡乱曲解。而显然文献作者显然是把两批人骨写了两篇论文,文章中写的再清楚不过,不要造谣,好吗?
发表于 2013-8-12 06:39 | 显示全部楼层
偃师商城和二里头是两码事,何况鄦教授在微博上说,这些头骨是他接手之前挖掘的,具体层位未知,他自己都不知道哪些是二里头哪些是二里岗,请问文章作者如何得知!
发表于 2013-8-12 06:41 | 显示全部楼层
鄦教授原话:这些都是我1999年接手二里头工作之前发掘的,田野考古的正式材料尚未公布,无从获知。无法区分其中哪些单位属二里头文化,哪些属二里岗文化,更勿论具体期别。所以我才提醒诸君“如欲从中区分所谓夏、商族群的分子人类学差异,则大谬。”
发表于 2013-8-18 20:05 | 显示全部楼层
二里头是晚夏,是目前根据典籍和考古的最佳结论,优于其它任何结果。年代不是问题,商的起年,被人人为拔早了,一如周的始年。
发表于 2013-8-19 06:53 | 显示全部楼层
大体准确,商十七代,五百年是个合适的数字
发表于 2014-3-28 02:05 | 显示全部楼层
这帮人   为啥不测Y     才3700年   Y又没分解
发表于 2014-6-22 22:42 | 显示全部楼层
这文章早出来就好了,浪费了多少人的口舌!历史的天空可以删除自己的文章了!
发表于 2014-6-23 07:05 | 显示全部楼层
105# sahaliyan 商世系表(史书、甲骨文比照)
3殷世系表.JPG
发表于 2014-6-23 11:33 | 显示全部楼层
baiyueren论文图中,D5最高发点在鲁南苏北交界处。D5a的最高发点有两个,一个是鲁豫皖交界地区,一个是闽南沿海地.
风虎云龙 发表于 2013-8-8 22:04
看起來我的母系D5a2還是很有閩南特色的單倍群。D5a2多個類型在東北歐及西伯利亞的雅庫特人都有分佈,可能跟烏拉爾語族有關聯。重溫了一下此帖,夏人最高頻的D5,不知道是哪個下游類型?更期待看到東夷的古代DNA。

发表于 2014-6-23 12:11 | 显示全部楼层
从母系上看,孟-高棉人有很多古亚洲成份,不知和苗瑶是否有关系

发表于 2014-6-23 21:38 | 显示全部楼层
从母系上看,孟-高棉人有很多古亚洲成份,不知和苗瑶是否有关系


Manaus 发表于 2014-6-23 12:11
泰國東北部的D5a,不知道是否華南少民或漢人融入的。
发表于 2014-6-23 23:25 | 显示全部楼层
看过baiyueren一旧帖子,把孟-高棉人和苗瑶人并称为孟-苗瑶人,并且说他们躯干长四肢粗短,很有蒙古人种的特点
发表于 2014-6-23 23:45 | 显示全部楼层
夏人最高頻的D5,不知道是哪個下游類型?
natsuya 发表于 2014-6-23 11:33


D5*,高变I区无附加突变为特征,古今样本匹配,看起来很西北。商人应当吸收了很多夏人的母系血统。16183是高突变点,扣除这一例样本,可以看出来夏人的D5比例虽然高,但相当单一,很类似少陵园周人的Z(红山文化的n9a虽然高频,但多态性很高)。

我认为大体支持禹兴于西羌的记载。


D5*183  189 223 362
D5*189 223  362
D5*189 223  362
D5*189 223  362
D5*189 223  362
D5*189 223  362
D5*189 223  362
D5*189 223  362
D5*189 223  362


9835Manchu,JilinDD5*183 189 223 362
FudanBYVoid Han,HenanDD5*183 189  223 362

二里头 elt001夏代河南DD5*183 189  223 362


Uyg20UygurDD5*189  223 362
S3Dadianzi,Lower  xiajiadianDD5*189 223  362
5940Shannan,  TibetDD5*189 223  362
10TaojiazhaiDD5*189 223  362
二里头  elt007夏代河南DD5*189 223  362
二里头  elt010夏代河南DD5*189 223  362
二里头  elt018夏代河南DD5*189 223  362
二里头  elt023夏代河南DD5*189 223  362
二里头  elt027夏代河南DD5*189 223  362
二里头  elt029夏代河南DD5*189 223  362
二里头  elt033夏代河南DD5*189 223  362
二里头  elt039夏代河南DD5*189 223  362
(03B)087chaoshanDD5*189 223  362
YS01yanshiDD5*189 223 362
YS11yanshiDD5*189 223 362
YS14yanshiDD5*189 223 362
YS17yanshiDD5*189 223 362
YS30yanshiDD5*189 223 362

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发表于 2014-6-24 00:15 | 显示全部楼层
泰國東北部的D5a,不知道是否華南少民或漢人融入的。
natsuya 发表于 2014-6-23 21:38

泰国数据很少见到D5a,不知道哪里的数据?

Jin 2009 D5 0/40
Kaewsutthi 2011 D5a 0/105 D5b 2/105。

上述两个文献均未发现东南亚的D5a,我手上也没有其他泰国D5a数据。

越南也很少,有1例D5a,也是D5a2a1,云南、山南一代的藏缅系族群非常常见。
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