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楼主: Anthro

四川西部羌族Y染色體和絲粒體新文獻

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发表于 2014-8-9 08:42 | 显示全部楼层
非常精彩的推测,尽管其中一些着眼点未必准确。
首先谈一下002611,目前根据002611在整个东亚(包括东北亚、东南亚和波利尼西亚)的分布,002611的扩散路径与M134的未必是完全一致的。而王博士团队尽管在文中一开始 ...
imvivi001 发表于 2014-8-9 08:03

本文之所以特别对
O3a2c1*-M134(即F444)进行network分析,并将结果在文章中重点讨论,以及虽然在此次川西羌族样本中,F444抽样比例只有5%,而依然论证F444是汉藏始祖成分。就是因为对这几个主要的单倍群进行network分析的时候,只有F444在藏和北方人群(北汉和阿尔泰)之间有着明显的分野,并且南汉以及侗台的F444是连接藏和北方人群(北汉和阿尔泰)之间的桥梁,处于藏和北方人群(北汉和阿尔泰) 中间。羌族的F444更接近北方人群(北汉和阿尔泰)。


这样的北方人群(羌、北汉和阿尔泰)——》南汉&侗台——》藏族之间的层次清晰的分野,在M117的network分析中不明显或者不存在。
F444分析.png
发表于 2014-8-9 09:49 | 显示全部楼层
d1 o3都不少。
大鲁流a15 发表于 2014-8-9 09:35
大师你好,请发一张大图
发表于 2014-8-9 10:03 | 显示全部楼层
本文之所以特别对
O3a2c1*-M134(即F444)进行network分析,并将结果在文章中重点讨论,以及虽然在此次川西羌族样本中,F444抽样比例只有5%,而依然论证F444是汉藏始祖成分。就是因为对这几个主要的单倍群进行net ...
风虎云龙 发表于 2014-8-9 08:42

提示F444的祖先先经历了一次南北分离,之后再发生华~羌分离,这样的话,华羌分离的地点最有可能发生在河南某地(我个人倾向于豫西
发表于 2014-8-9 10:33 | 显示全部楼层
29# ranger 从下面这份数据来看仡佬族跟本没有01啊,只有水族有高比率01。
奋斗 发表于 2014-8-8 21:05

以前复旦有数据,侗水语支民族(侗,水,仡佬,仫佬等)的O1都是比较高频的,可能跟东越有关,具体文章我懒得找,你可以搜一下。
发表于 2014-8-9 10:50 | 显示全部楼层
以前复旦有数据,侗水语支民族(侗,水,仡佬,仫佬等)的O1都是比较高频的,可能跟东越有关,具体文章我懒得找,你可以搜一下。
ranger 发表于 2014-8-9 10:33


侗族在起源上跟东越(东部百越)中的干越有密切的关系(起源地跟现居地不同。现代畲族和徽、赣、客、西南吴语和闽北、闽中语人群中的类侗台成分即当主要来自干越),遗传学上“侗台”Kam-Tai(包含了台语支和侗水语支)被提得更多,而不是“僮侗(壮侗)”,就是这个原因,因为僮/壮不是东越。而被称作“东南越也”的闽越和瓯越从根本上讲也不是东部百越(秦汉时这两者被合称“东越”,但此“东越”非本处说的遗传学上的“东越”“西越”),而是被东越(於、扬、干越等,广义上的扬越包含了此处的干越)同化了的其他成分人群,但它们由于受於、干二越的双重渗透影响,因此也有一定成分的O1是不奇怪的
发表于 2014-8-9 10:51 | 显示全部楼层
52# ranger 你要证明你的观点,还要我自己找答案。
发表于 2014-8-9 10:58 | 显示全部楼层
发表于 2014-8-9 11:18 | 显示全部楼层
52# ranger 你要证明你的观点,还要我自己找答案。
奋斗 发表于 2014-8-9 10:51

Paternal genetic affinity between western Austronesians and Daic populations

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18482451/

QQ图片20140809111914.jpg
发表于 2014-8-9 11:39 | 显示全部楼层
53# snelheid 看来有进步啊,现在是东越01论了。你的理论基础应该是这样的,4千多年前的良诸遗骨测出有几个01,而现代上海江浙一带又有高频的01所以理所当然的二千多年前的东越就是01。
四千多年前的良诸文化神奇消失去向成迷,而华东的01F78F492的共祖年龄又到不了良诸时代。战国时期的上海一带又测不出01,综合以上来看汉族的F78说起源地就在江浙一带看来不是很可信。希望研究机构们以后测古代YDNA时给力点测多点百越地区的遗骨,最好测下下游点的SNP位点,不要像以前一样只测M119,现在已经进入了细分时代了连P203都有十多个下游支系了。要不然都不知测出的是已经灭绝的支系还是现代人某些人的远祖。
发表于 2014-8-9 11:42 | 显示全部楼层
雅江古代陶面具、陶俑
http://news.cntv.cn/2013/08/11/VIDE1376226482291966.shtml
发表于 2014-8-9 11:48 | 显示全部楼层
18# welson 四川在清朝有很多客家人迁入,最集中的就是成都东郊龙泉等地了,除了三环路,大片说客家话的地区。要考虑这个因素。
发表于 2014-8-9 12:11 | 显示全部楼层
53# snelheid 看来有进步啊,现在是东越01论了。你的理论基础应该是这样的,4千多年前的良诸遗骨测出有几个01,而现代上海江浙一带又有高频的01所以理所当然的二千多年前的东越就是01。
四千多年前的良诸文化神奇消 ...
奋斗 发表于 2014-8-9 11:39

按你的推测,F78不是起源江浙,而是在云南,然后在战国以后才从云南一路迁到江浙的?
发表于 2014-8-9 12:26 | 显示全部楼层
60# 风虎云龙 我可没说F78起源自云南,我只说P203起源自云南。
发表于 2014-8-9 12:26 | 显示全部楼层
60# 风虎云龙 我可没说F78起源自云南,我只说P203起源自云南。
奋斗 发表于 2014-8-9 12:26
那你认为F78起源哪里?
发表于 2014-8-9 12:34 | 显示全部楼层
56# ranger 谢谢你提供的数据,但是我看了里面的STR数据后感觉到无语不知道当年是谁配的数据。很多跟本就不是01a,不信我上传给你看看。
PopulationISO6393sampleHaplogroupDYS388DYS389-1DYS390DYS391DYS392DYS393DYS394
D12cuqCU05O1a*13132310111315
D12cuqCU14O1a*13122510131215
D12cuqCU17O1a*13142410131415
D12cuqCU18O1a*12132111111414
D12cuqCU19O1a*13122310131515
D12cuqCU26O1a*12132411141213
D12cuqCU27O1a*13122510131216
D12cuqCU29O1a*13132410131213
D12cuqCU30O1a*13132410141416
D12cuqCU31O1a*13132410141213
D4giqGL01O1a*13132411131415
D4giqGL02O1a*13132610111313
D4giqGL03O1a*1313249141412
D4giqGL04O1a*13132411131415
D4giqGL05O1a*13132310141314
D4giqGL06O1a*13132510141313
D4giqGL09O1a*13132310141313
D4giqGL10O1a*12132410131415
D4giqGL11O1a*13132410131316
D4giqGL12O1a*13132510141213
D4giqGL17O1a*12132411131415
D4giqGL18O1a*12132410131415
D4giqGL19O1a*12132510131415
D4giqGL20O1a*13132410141313
D4giqGL21O1a*1313237141314
D4giqGL22O1a*13132410131415
D9licHL02O1a*12122311111415
D9licHL10O1a*12122311111412
我只列这些了,我不知这些数据有没测SNP位点的。
发表于 2014-8-9 12:49 | 显示全部楼层
下面有西南少数民族和南岛族群Y染色7-STR数据,有兴趣的可以去对比下我有没说错。01a数据看看奇葩不。这可是1300多个样本。

西南少数民族和南岛族群Y染色体7-STR数据.xls

221 KB, 下载次数: 90

发表于 2014-8-9 12:56 | 显示全部楼层
53# snelheid
看来有进步啊,现在是东越01论了
奋斗 发表于 2014-8-9 11:39


你能不能别引用我的帖子?O1是东部百越的特征成分是我素来的观点,什么叫有进步?简直莫名其妙不知所云

我提O1是因为华东有O1而不是因为什么别的原因,我有权对华东O1的来源做出推测,但我对华东之外的其他O1没兴趣发表任何评论,还有你在人类学版的一切占用大量版面的那堆言论我也没兴趣读(懒得拉动窗口滚动条跳过这一大坨但又不得不拉,真讨厌。如果你能跳出我的视野,那会be much appreciated),我也不会多读甚至回你的帖子

请你别再引用我的帖子和我的用户名,确保鲜于(snelheid)及相关字样别再在你的帖子里出现,谢谢
发表于 2014-8-9 13:06 | 显示全部楼层
雅江古代陶面具、陶俑
http://m.ku6.com/show/jMbEtdcEx28t82TseUKSGA...html
hydra_ζ 发表于 2014-8-9 11:42

白狼羌应该也是嘉绒系统的
发表于 2014-8-9 13:50 | 显示全部楼层
66# snelheid 从白狼歌看好像是这样,大同小异
发表于 2014-8-9 14:12 | 显示全部楼层
谢谢63楼提醒。
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