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蓝海人类学在线 Ryan WEI's Forum of Anthropology

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楼主: diannaoxz

严实微博:每周一姓(更新版)

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发表于 2014-9-28 17:54 | 显示全部楼层
呵呵,你先别急着分。我们那的人在意识形态上仍然还是比较典型的海洋文化人群。诚然,吴语太湖片各地与浙江中南部的遗传距离确实差不多远,但A(如宁波)和B(如苏州)分别与C(浙江中南部)距离几乎同等远并不等于A和 ...
snelheid 发表于 2014-9-28 17:38


松江人接近苏州人还是嘉兴人?

上海人接近前者还是后者(宁波人)?
发表于 2014-9-28 18:25 | 显示全部楼层
江苏由于黄海海域的地理条件(暗沙等问题),不适合建设大型深海港口,而历史上江苏与外洋地区(日韩、东南亚、阿拉伯半岛)的交流也不如山东和浙江(例如我前面在第88#也涉及过的唐宋时期明州和日韩等地的丝绸茶叶贸易 ...
snelheid 发表于 2014-9-28 17:53

http://www.cnki.com.cn/Article/CJFDTotal-HJSY200002011.htm

唐代明州与西亚波斯地区的交往——从出土波斯陶谈起
发表于 2014-9-28 18:40 | 显示全部楼层
松江人接近苏州人还是嘉兴人?

上海人接近前者还是后者(宁波人)?
Catala 发表于 2014-9-28 17:54

这个我真不敢说。在我这个宁波人看来,感觉绍兴、苏州在气质上很近,别提嘉兴了。老实说,在深入了解之前,不敢轻言他们的内部差异

滩簧越剧,评弹昆曲,谁都不买谁的帐,不过以宁波人的视角来看,那是他们“江南”内部的“吴稽之谈”

虽然宁波历史上也属所谓会稽郡,但现代宁波人感觉啥“吴”“越”“士大夫”之类的问题离宁波很远。宁波人只对海洋有感情,而“吴”(苏州)和“越”(绍兴)都是小桥流水的内陆江南水乡传统文化区,离海洋很远了
发表于 2014-9-28 18:46 | 显示全部楼层
这个我真不敢说。在我这个宁波人看来,感觉绍兴、苏州在气质上很近,别提嘉兴了

滩簧越剧,评弹昆曲,谁都不买谁的帐,不过以宁波人的视角来看,那是他们“江南”内部的“吴稽之谈”

虽然宁波历史上也属所谓 ...
snelheid 发表于 2014-9-28 18:40


你每个都写到了,惟独不写上海人?

上海人的文化气质和郊县差异很大,这是我的感觉,但是我不知道是不是因为宁波的缘故。
发表于 2014-9-28 18:50 | 显示全部楼层
你每个都写到了,惟独不写上海人?

上海人的文化气质和郊县差异很大,这是我的感觉,但是我不知道是不是因为宁波的缘故。
Catala 发表于 2014-9-28 18:46


现代上海人很经世致用吗,很低调沉稳内敛吗,不觉得。宁波人和上海人气质上相差很远

以前宁波人最反感上海人的一句话就是,说什么话都要“阿”一下,什么哪能阿是。感觉上海话怎么听都是苏州话的味道(但实际上上海话和苏州话即使语音上差别也挺远,上海效摄跟大部分北吴一样au,而苏州市区话效摄ae,上海话不翘舌,苏州农村很多舌叶/翘舌音,上海话流摄ieu,跟绍兴同,苏州话流摄ü,反而跟宁波同;上海人说“眼眼较碰着眼眼较”,苏州人说“齐巧”,上海人句句都是“阿爷恩奶”,苏州人词词紧扣“阿爹好婆”)

以前苏州人最反感上海人的一句话就是,说什么话都要“伐”一下,什么是伐对伐。感觉上海话怎么听都有那么股宁波腔(但实际上宁波话和上海话即使词汇上差别也挺远,如“鸭孵卵碰着金刚钻”,宁波不说,上海和苏州同;即使甬沪之间相似的短语如“半半六十日(形容等待时间长)”,上海也本土化成“半半六十日天”,“贼垯儿子”仍读成“贼拉ng子”但“戆大儿子”则本土化成“戆大ni子”估计上海周边如苏州也有该词但“贼拉ng子”他们没有)

上海真冤,两头都不讨好
发表于 2014-9-28 19:00 | 显示全部楼层
现代上海人很经世致用吗,很低调沉稳内敛吗,不觉得。宁波人和上海人气质上相差很远

以前宁波人最反感上海人的一句话就是,说什么话都要“阿”一下,什么哪能阿是。感觉上海话怎么听都是苏州话的味道

以前 ...
snelheid 发表于 2014-9-28 18:50


但无论如何,上海人肯定不是太湖人,就算是也是最外围的,类似无锡人的那种。所以无锡人好象和上海人很有共同语言。

我在网上也有一种感觉,就是常州人,无锡人一般和我都是不太投机的(不仅仅只是JOY,双相),一般能够理解,愿意理解我和上海郊县的,大都是苏州,嘉兴,湖州,绍兴一带的人,或者大卫,木香这样的西吴,南吴朋友,哪怕广东福建人,北方人都比无锡常州人更愿意来理解。
发表于 2014-9-28 19:05 | 显示全部楼层
上海郊县人,苏州人,嘉兴人都是很低调含蓄内敛的,高调张扬外向的只是上海人。
发表于 2014-9-28 19:06 | 显示全部楼层
上海郊县人,苏州人,嘉兴人都是很低调含蓄内敛的,高调张扬外向的只是上海人。
Catala 发表于 2014-9-28 19:05


苏州人很含蓄内敛,但骨子里有股说不出来的傲气(有些问题,苏州人不屑于谈),这种傲气跟宁波人的低调平和、功利而老于世故也有点区别(有些问题,宁波人不care谈。但是大多数宁波人更关心跟自己切身利益相关的具有实质性社会及经济效益的问题,而不是纸上谈兵的“空”问题。所以从这点上说,我是属于非常不典型的宁波人。把我当典型宁波人看,你就完了),不过跟上海的区别确实更大
发表于 2014-9-28 20:08 | 显示全部楼层
如“鸭孵卵碰着金刚钻”
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打错,本来是想说眼眼较碰着眼眼较,结果“鸭孵卵冒充金刚钻”一词忘了改“碰着”二字了
发表于 2014-9-29 08:21 | 显示全部楼层
39580
39581
东北汉族本身就高。也不用你帮我们吹
韩国175也是正常的。整个环渤海加上半岛身高都高。都比你那高。
东北亚不是北亚。而且你的那个蒙古国的所谓身高统计168也是假的。
菲律 ...
动态艺术 发表于 2014-9-27 22:07
别忘了还有我们苏北沿海的。你不如说沿海高于内地更准确。
发表于 2014-9-29 10:34 | 显示全部楼层
别忘了还有我们苏北沿海的。你不如说沿海高于内地更准确。
hercules 发表于 2014-9-29 08:21

苏北沿海那是环渤海地区的延伸。都属于东北亚的范畴。苏北沿海也只是东北亚地区沿海而已。

史前时代开始,大批东北亚人群就南下到此地。包括良渚文化在内,都是红山一系南下的产物

不仅仅是身高。大量体质数据都显示出东北亚基因向周边过渡的趋势


2.jpg 1.jpg





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发表于 2014-9-29 10:55 | 显示全部楼层
东北亚万岁
发表于 2014-9-29 10:57 | 显示全部楼层
为什么同一幅图,我也能推出“环渤海地区是苏北沿海的延伸,都属于东亚的范畴。东北亚地区沿海也只是东亚沿海而已”这个结论。
发表于 2014-9-29 11:01 | 显示全部楼层
为什么同一幅图,我也能推出“环渤海地区是苏北沿海的延伸,都属于东亚的范畴。东北亚地区沿海也只是东亚沿海而已”这个结论。
风虎云龙 发表于 2014-9-29 10:57

很简单。这个明显不是以苏北为中心扩散的。否则这个同心圆将覆盖到南方
发表于 2014-9-29 11:06 | 显示全部楼层
东北在开禁之前(汉人闯关东以前)能有多少人?世居东北的少数民族有以身高见长的历史记录吗?现在的东北人是开禁之前的土著后代为主,还是闯关东的汉人后代为主?东北世居民族的身高和闯关东人的身高有过资料对比吗?
发表于 2014-9-29 11:11 | 显示全部楼层
东北在开禁之前(汉人闯关东以前)能有多少人?世居东北的少数民族有以身高见长的历史记录吗?现在的东北人是开禁之前的土著后代为主,还是闯关东的汉人后代为主?东北世居民族的身高和闯关东人的身高有过资料对比吗 ...
风虎云龙 发表于 2014-9-29 11:06


1:东北地区自古就有大人之国:大人国
在其北,为人大,坐而削船。一曰在丘北。”赫懿行云:“削当读若稍,削船谓操舟也

2夫余在长城之北,去玄菟千里。南与高句丽,东与挹娄,西与鲜卑接,北有弱水,方可二千里。户八万。其民土著,有宫室、仓库、牢狱。多山陵、广泽,于东夷之域最平敝土地宜五谷,不生五果。【其人粗大】,性强勇谨厚,不寇钞



3马韩有五十四国。大国万余家,小国数千家,总十余万户,百济即其一也。后渐强大,兼诸小国。···【其人形长】,【衣服净洁】。


4盲骨子在契丹时谓之朦骨国,其人长七八尺,捕生糜鹿茸食之,其目能视数十里,秋毫皆见,盖不食烟火,故眼明。与大金隔一江,尝渡江之南为寇,御之则返,无如之何
发表于 2014-9-29 11:16 | 显示全部楼层
说东北亚基因对身高的影响,你还不如说生活水平的提高来的直接些,日本从“小日本”、“倭人”,到现在的身高变化取决于什么?难道是最近五十年东北亚基因对日本人口有过重新覆盖?

更别提现在的朝鲜和韩国的身高差异了。难道也是韩国最近五十年被东北亚基因重新覆盖,而朝鲜依然坚持了对东北亚基因的抵抗?
发表于 2014-9-29 11:17 | 显示全部楼层
说东北亚基因对身高的影响,你还不如说生活水平的提高来的直接些,日本从“小日本”、“倭人”,到现在的身高变化取决于什么?难道是最近五十年东北亚基因对日本人口有过重新覆盖?

更别提现在的朝鲜和韩国的身高 ...
风虎云龙 发表于 2014-9-29 11:16

朝鲜是个例。所谓食不饱力不足才美不外现。朝鲜经济正常了。不会比韩国矮小。日本人身高当然也受到扶余人影响。但是由于土著原因。身高平均比环渤海以及半岛差多了

自古东北地区扶余人就以身材粗大而著称。那是早就记载的。盲骨子同样身材高大。
发表于 2014-9-29 11:18 | 显示全部楼层
207# 动态艺术
那就是咯,明显是因为营养因素导致的身高差异,你非总结成什么东北亚基因的贡献。
发表于 2014-9-29 11:19 | 显示全部楼层
207# 动态艺术
那就是咯,明显是因为营养因素导致的身高差异,你非总结成什么东北亚基因的贡献。
风虎云龙 发表于 2014-9-29 11:18


基因当然有影响。否则中国其他地区经济比东北亚好得多的。为什么身高不如东北亚。不要把一切因素都归入经济。否则还研究人种干什么。

苏北经济比苏南差得多。但是一样身材比苏南长大。
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