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蓝海人类学在线 Ryan WEI's Forum of Anthropology

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楼主: gtt888

中原古音到底是什么样子的?

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发表于 2010-1-14 16:11 | 显示全部楼层
话说其实问题研究了这么久
有人对原始楚语是何种系的语言有研究么?
闽吴湘里面的部分古怪现象可与楚语分不开阿
发表于 2010-1-14 16:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 kirarax 于 2010-1-14 16:57 编辑
山东人有波利尼西亚东夷人血统我深信不疑,但我更讨厌那些莫名其妙叫苦,好象自己总受压迫似的,非得找个理由把自己弄个苦大仇深,把自己跟其他人划分出来的以证明前人皆错,唯我清高。他人皆诺诺,唯我独谔谔。
未 ...
qjlkgong1 发表于 2010-1-14 16:05

= =.hahahah。差异差异,立场先行啊。非要一词用的太好了,谢谢你,让我看清族群思维差异。;PP
发表于 2010-1-14 16:53 | 显示全部楼层
93# kirarax


另外楚国和苗蛮还是有差距的。
用词问题要注意
不然一不小心刘邦岂不是成了异族人士?
发表于 2010-1-14 16:55 | 显示全部楼层
93# kirarax


另外楚国和苗蛮还是有差距的。
用词问题要注意
不然一不小心刘邦岂不是成了异族人士?
joy 发表于 2010-1-14 16:53

其实这个界定挺难的,楚蛮的成分到底是什么呢
发表于 2010-1-14 17:00 | 显示全部楼层
95# kirarax


所以其实我觉得有个比较关键的问题
楚人原先到底说什么样的语言?
y-snp/mtDNA的主体是什么?
发表于 2010-1-14 17:03 | 显示全部楼层
95# kirarax


所以其实我觉得有个比较关键的问题
楚人原先到底说什么样的语言?
y-snp/mtDNA的主体是什么?
joy 发表于 2010-1-14 17:00

传统观点认为楚人说汉语,越女歌译成楚语。
但是我总觉得楚国贵族和平民不同,语言的话,搞不好真不是汉语
发表于 2010-1-14 17:07 | 显示全部楼层
传统观点认为楚人说汉语,越女歌译成楚语。
但是我总觉得楚国贵族和平民不同,语言的话,搞不好真不是汉语
kirarax 发表于 2010-1-14 17:03



我则高度怀疑原始楚语是种藏缅语
另外楚国语言恐怕甚至不可能只有一种,所以我用的词是主体情况到底如何。
发表于 2010-1-14 17:08 | 显示全部楼层
我则高度怀疑原始楚语是种藏缅语
另外楚国语言恐怕甚至不可能只有一种,所以我用的词是主体情况到底如何。
joy 发表于 2010-1-14 17:07

刚看到的:
湘乡话里有些词不大好翻译成普通话,不过有的也存在于其他湘语次方言.
例如:叔叔:ma ma 阿姨 ma ma(与叔叔声调有点点不同)
没关系 ki ko dei  走路 kuo lei(kuo不知道翻译成那个对应汉字)
脏 pisipala ...........  

挺震撼我的 
发表于 2010-1-14 17:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 kirarax 于 2010-1-14 17:14 编辑

中原地区管“虎”就叫“虎”,可是地处长江中游的楚国却叫“於菟(读作wūtú)。
《孟子》里说:“有楚大夫于此,欲其子之齐语也。一齐人傅之,众楚人咻之,虽日挞而求其齐也,不可得矣。引而置之庄岳之间数年,虽日挞而求其楚,亦不可得也。”
据说齐宋同语
发表于 2010-1-15 05:55 | 显示全部楼层
我这里有
郑张仿晋、早唐、晚唐、宋、元的
静夜思朗诵
谁要我在QQ发,闲聊群里见。
kirarax 发表于 2010-1-14 01:48



专家模拟中古音不完全正确,中古音已经消失了,模拟也是错的,那只是根据切韵分点出的拟音
发表于 2010-1-16 20:02 | 显示全部楼层
专家模拟中古音不完全正确,中古音已经消失了,模拟也是错的,那只是根据切韵分点出的拟音
本是同根生 发表于 2010-1-15 05:55

所以啊,我说是盲人摸象。
发表于 2010-1-17 02:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 本是同根生 于 2010-1-16 13:22 编辑
所以啊,我说是盲人摸象。
kirarax 发表于 2010-1-16 07:02

没有任何一种方言是中古汉语,元音变异几率很大,元音不可能相似。
发表于 2010-1-17 02:16 | 显示全部楼层
中原地区管“虎”就叫“虎”,可是地处长江中游的楚国却叫“於菟(读作wūtú)。
《孟子》里说:“有楚大夫于此,欲其子之齐语也。一齐人傅之,众楚人咻之,虽日挞而求其齐也,不可得矣。引而置之庄岳之间数年,虽 ...
kirarax 发表于 2010-1-14 04:12


古楚双音节词汇比中原地区多很多
发表于 2010-1-17 10:15 | 显示全部楼层
楚国人还把"相国"叫做"令尹".不过我觉得上古时期的方言差距应该没有现在这么大.在那时楚地和吴地都是雅言不通行的地区,但是伍子胥在吴国大街上诉苦,当地百姓都能听懂.齐国人孙武和伍子胥以及吴王阖闾也能直接对话.
发表于 2010-1-17 10:17 | 显示全部楼层
96# joy

不是有个芈姓的人测出来是M117吗?
发表于 2010-1-18 00:46 | 显示全部楼层
客家话太靠官话了,我都听懂一些。。。不可能
kirarax 发表于 2010-1-14 14:44

别吹了,客家四片都不能通话,你听啥听
发表于 2010-1-18 00:48 | 显示全部楼层
;PP 土著笑土著。你们两族的血缘最接近,天天斗,闽客斗,漳泉斗,全是自己斗自己。
kirarax 发表于 2010-1-13 15:14

半尽八两,古马来孙成天歪腔斜调的南人不南人,闽客自古有宿仇,没你的毛事,哪凉快哪呆着去
发表于 2010-1-18 00:50 | 显示全部楼层
这个我知道。。但是也靠不到哪吧。我没说争呢,官话和人造语差不多。
即使书本描述再准确,周边民族(含南方族群)说再多的汉语词条,也不能保证读音就是这么回事,再拿到反切里面用,即使规律符合,也只能说语音 ...
kirarax 发表于 2010-1-14 14:35

论证最令人不屑大事化小之,空头泛泛,说,哪个音不对应古字,没有证据就别扯淡
发表于 2010-1-18 11:57 | 显示全部楼层
论证最令人不屑大事化小之,空头泛泛,说,哪个音不对应古字,没有证据就别扯淡
东南山鱿鱼 发表于 2010-1-18 00:50

哇咧。哪个音是对应古字是要你们来证明而不是我来证明对应不了。
附会古字太多了。粤语为甚。
发表于 2010-1-18 11:59 | 显示全部楼层
楚国人还把"相国"叫做"令尹".不过我觉得上古时期的方言差距应该没有现在这么大.在那时楚地和吴地都是雅言不通行的地区,但是伍子胥在吴国大街上诉苦,当地百姓都能听懂.齐国人孙武和伍子胥以及吴王阖闾也能直接对话.
aegge 发表于 2010-1-17 10:15

百姓不是平民
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