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蓝海人类学在线 Ryan WEI's Forum of Anthropology

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楼主: 动态艺术

从GM血型看远东地区人种的三大起源源头

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发表于 2015-9-21 08:11 | 显示全部楼层
推荐lz看一看,戴灼华的《遗传学》,我们原来用的教材,尤其是群体遗传学部分
发表于 2015-9-21 08:13 | 显示全部楼层

标题

答:历史上中亚北亚人群统治印度并不鲜见。比如最近的莫卧儿王朝。往上推很多突厥国家,乃至大月氏,都是从北亚新疆等地过去的。而且最重要的是,先秦时期,西藏人群很可能是印度的上层统治者。这个在后面我会 ...
动态艺术 发表于 2015-9-18 20:21

照比例来讲,印度有至少十分之一的北亚血统。但实际上印度人连十分之一的蒙古人种血统也没有。
发表于 2015-9-21 08:16 | 显示全部楼层
照比例来讲,印度有至少十分之一的北亚血统。但实际上印度人连十分之一的蒙古人种血统也没有。
hercules 发表于 2015-9-21 08:13
他和q哥类似,只是想证明自己跟一群牛人是亲戚,所以自己也是牛人
发表于 2015-9-21 09:54 | 显示全部楼层
松本秀雄这张图的具体数据有人知道吗
发表于 2015-9-21 10:11 | 显示全部楼层
另外lz,台湾高山族的数据有误,那个应该是台湾闽南人的数据。


“”松本秀雄針對世界人種的基因群研究資料發現,自稱漢人的台灣閩南人擁有的南方系基因群Gm afb3st為0.762,比台灣原住民族群的0.643,高出0.119;另外, 自稱漢人的台灣閩南人的北方系基因Gm ab3st為0.002,遠低於台灣高山族原住民的0.047“”

台湾原住民的gm血型比台湾闽南人要更接近北一点。
发表于 2015-9-21 11:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 xavierxh 于 2015-9-21 13:25 编辑

我的猜测:GM血型AG、AXG为早期出现的免疫蛋白可能对应O型血和线粒体N、M系早期,ab3st对应B型血和线粒体M系晚期,afb1b2对应A型血和线粒体N、R系晚期B、F、A系,fb1b2对应线粒体R系晚期H、U系。希望本论坛和世界上的专家学者能够进行研究核实,解开GM血型、ABO血型和线粒体的对应关系之谜。GM属于血清免疫系统,ABO为血红蛋白系统,两者关联性应该是很大的。
发表于 2015-9-21 14:31 | 显示全部楼层
答:

你让我回答什么?

第一个问题是那个图的出处?这个属于“基础科学知识”?

第二个问题是AGAXG,AFB1B3,AB3ST以及欧洲的FB1B3上下游问题?我告诉你:

按照通常的的观点。AB3ST和FB1B3都是AFB1B3的 ...
动态艺术 发表于 2015-9-20 19:55
刚看到,博学,赞一个。
发表于 2015-9-21 21:51 | 显示全部楼层
我的猜测:GM血型AG、AXG为早期出现的免疫蛋白可能对应O型血和线粒体N、M系早期,ab3st对应B型血和线粒体M系晚期,afb1b2对应A型血和线粒体N、R系晚期B、F、A系,fb1b2对应线粒体R系晚期H、U系。希望本论坛和世界上的 ...
xavierxh 发表于 2015-9-21 11:31

B型血和ab3st确实很吻合体,但O型血和afb1b3看似才更有联系,而不是A型血
发表于 2015-9-21 21:51 | 显示全部楼层
我的猜测:GM血型AG、AXG为早期出现的免疫蛋白可能对应O型血和线粒体N、M系早期,ab3st对应B型血和线粒体M系晚期,afb1b2对应A型血和线粒体N、R系晚期B、F、A系,fb1b2对应线粒体R系晚期H、U系。希望本论坛和世界上的 ...
xavierxh 发表于 2015-9-21 11:31

B型血和ab3st确实很吻合体,但O型血和afb1b3看似才更有联系,而不是A型血
发表于 2015-9-21 22:56 | 显示全部楼层
照比例来讲,印度有至少十分之一的北亚血统。但实际上印度人连十分之一的蒙古人种血统也没有。
hercules 发表于 2015-9-21 08:13
从这幅图来看,印度人有一定的ag、axg、ab3st,而且南印度人的ag、axg比北印度人多,很明显ag、axg(可能还包括ab3st)都是一种古亚洲成份,对应比较早期的印度人,而后期才进入印度的地中海人种和原始欧洲人种对应fb1b3,所以造成北印度多fb1b3,南印度多ag、axg的现象

发表于 2015-9-21 23:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 Manaus 于 2015-9-21 23:22 编辑

http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/001_1Gmidensi_1.html

根据这篇日本文章的说法:

蒙古系     ag、axg、afb1b3、ab3st
白人種     ag、axg、fb1b3 
黒人種     ab1b3、ab1c、ab3s

所谓蒙古系是新亚洲afb1b3和古亚洲ag、axg、ab3st混血

白人种的ag、axg在北欧和东欧多,大概对应N系的芬兰-乌拉尔人群,体质可能对应蒙古人种,最初起源于北亚

黒人种的ab1b3貌似是afb1b3的上游(也有可能相反),而afb1b3是fb1b3的上游?ab3s是ab3st的上游?貌似a是所有GM血型的上游。
 楼主| 发表于 2015-9-21 23:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 动态艺术 于 2015-9-23 09:05 编辑

预留一楼。

有时间的话,回复上面网友的问题。先简单回答几个

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答hercules:南岛人种不是纯正的南亚人种。而是AGAXG人群和AFB1B3的混血。相当一部分南岛人种身材高大,相貌立体,这不是偶然的。而是遗传自AGAXG人群的特征。这个问题在以后专门探讨东南亚民族的时候,我会详细论证

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a你想多了。这论坛里想证明自己是优等人种的太多了。我只是客观揭露一些真相而已


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答xavierxh:AGAXG成分近乎100%的拉美印第安人,携带着高比例的A,B母系


2.png

答Manaus:AGAXG不仅在N里面多。在南美印第安Q父系人群里面更多,接近100%.北方汉族里面经常达到50%-60%。所以可以推测NOQR早期携带的全都是AGAXG血型。欧洲的AGAXG不都是来自N。大部分都是R自己携带的。

此外,蒙古人种的特征是AGAXG人群和AB3ST人群共同塑造的。AGAXG人群塑造的主要是类印第安人种形态。AB3ST人群塑造了哪些特征,我会在后面详细解答。
 楼主| 发表于 2015-9-21 23:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 动态艺术 于 2015-9-23 10:01 编辑

(第七节)AFB1B3相关人群的种族属性
----------------预留一楼---------------
 楼主| 发表于 2015-9-22 01:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 动态艺术 于 2015-9-23 22:55 编辑



(第八节)从北亚到美洲人种的过渡属性
看原始AB3ST与AGAXG人群的种族特征

1509190000213355a137ad5ce4.jpg.thumb.jpg



QQ截图20150922020100.png

1.png


QQ截图20150922022211.png



从父系来看,北极人种到南美印第安人,是C3与NOQ集团的混血人群到纯血NOQ(实际上只有Q)集团的过渡.

从GM血型来看,北极人种到南美印第安人,AB3ST成分从40%以上逐渐减少至O,AGAXG成分从不到60%增值100%(图一)。如果忽略少量南亚成分干扰。理想形态就是图二所示。GM血型的过渡特征一目了然。

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那么下面我们看一下,北亚人种,北极人种,美洲人种三者之间的人种特征的过渡情况。以下资料来源于朱泓老师编写的《体质人类学》一书

2北亚人种.jpg 3东北亚人种.jpg
4美洲人种.jpg


下面我们同样列一个表,来对比一下三者的基因过渡情况


QQ截图20150922032319.png

其实这里面还遗漏了一些其他的体质统计。就是AGAXG人群和身材高大的性状具有相关性。比如中国AGAXG成分最高的环渤海地区也是中国最高大的地区。

QQ截图20150922035337.png
12112121.png


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综合以上可得

纯正的AGAXG人群,发色,眼色,肤色略深。中等唇厚,中颌。高颅,颧骨较高。鼻梁极高甚至是中部凸起的驼峰鼻。内眦皱褶很低。身材高大。

纯正的AB3ST人群,发色,眼色,肤色很浅。嘴唇较薄,直颌。低颅,颧骨没有AGAXG人群高。小矮鼻子。具备极为典型的内眦皱褶。身材中等

在远东人群的形成过程中。AB3ST给远东人群带来了较浅的肤色,以及高眶,薄唇平颌等种族特征。AGAXG人群给远东人群带来了高鼻立体相貌,高大粗壮的身材等种族特征。


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1 - 副本 - 副本.png



另外这里面我提一点。蒙古褶确确实实是北亚人种和AB3ST相关人群的特征。即使桑人身上出现,也不是偶然的。关于这位网友提出的异议,我现在有了更好的回答:

桑人之所以有蒙古褶,其实和他们有40%血型是AB3S有很大的关系。注意看非洲南部地区。

12345.png
从常染色来看AB3S是AB3ST人群的近亲。桑人同时具有皮下脂肪厚,肤色浅等特征。这些全都不是偶然的。如果AB3S没有混有其他60%的黑人血统。那么这些蒙古人种特征将会更加明显。所以没有偶然,只有没有看到的必然。

所以你问我能不能用蒙古褶作为标准划分人种。我告诉你,可以。他们都是AB3S-AB3ST集团。只不过分化时间已经很久很久了。种族差别已经比较大。并且各自与其他人群混血了。事物本身就可以用多种方式归类。只要你认清这些类别的本质。

你甚至可以把人类男性和公鸡归为一类。因为都是雄性。把白人和家猪划为一类,因为都是白肤。只不过有些划分的价值比较大,有些划分的价值很小甚至几乎没有意义而已。

比如网络上把澳大利亚人种和北方蒙古人种统一划为“老亚洲”一类(确实都是AGAXG下属分支),但那就是纯属扯淡。但是事实上网络种族分子,确确实实早就把北方AGAXG打上了棕黑人种的标签。或者换一种说法——老亚洲。

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但是历史上携带AGAXG在全世界大规模扩张的,其实恰恰就是北方的NOQR。他们身材高大,长脸高鼻。历史上这些人能征惯战,四处征服,极尽彪悍(最后一张是藏族中的AGAXG类型)

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2009101111545538584.jpg


而那张GM血型图里被划为的 ”东亚蒙古人
AB3ST“,则事实上与和C3-D人群相关。体现的正是扁平脸,小眼睛,小鼻子,小嘴,蒙古褶等典型蒙古人种基因性状。这恰恰是北亚人种的特征。

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24.jpg
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我很怀疑,之所以有些人把种族矛头指向北亚类型,恰恰是因为他们觉得,北亚人种所具有的典型蒙古人种特征,相比AGAXG类型的长身高鼻,更为软弱可欺。。。。。


这也是为什么我要辨析北方AGAXG集团和AB3ST集团,两者不同特征的原因之一。



发表于 2015-9-22 07:52 | 显示全部楼层

标题

预留一楼。
有时间的话,回复上面网友的问题。先简单回答几个
44726
答hercules:南岛人种不是纯正的南亚人种。而是AGAXG人群和AFB1B3的混血。相当一部分南岛人种身材高大,相貌立体,这不是偶然的。而是遗 ...
动态艺术 发表于 2015-9-21 23:24

南岛人的源头在台湾,台湾土著是比较纯粹的南亚蒙古人种,你拿台湾土著当亲本再算算,夏威夷还有几个澳洲土著成分?
发表于 2015-9-22 07:54 | 显示全部楼层

标题

(第六节中)历史上AB3ST人群在印度的影响
44747
如何解读印度的AB3ST成分。这个问题的实质是,印度历史上是否受到过北亚人群的影响。他的影响有多大。
事实的真相就是印度历史上长期受到北亚人群影响。其 ...
动态艺术 发表于 2015-9-21 23:25

把你的话重复一遍就有用了吗?印度人蒙古人种血统有10%吗?
发表于 2015-9-22 08:10 | 显示全部楼层

标题

看看印度人有多少蒙古人种血统。
K=20Asia.png
发表于 2015-9-22 16:51 | 显示全部楼层
帝释天那个,简直是我见过最好笑的笑话。
日本人做的帝释天的像,当然是蒙古人种的长相了。
你在大雄宝殿看到佛祖也是一副蒙古人种的长相,然后你告诉我释迦摩尼是蒙古人种?
清代中国的圣母、圣子相。耶稣、玛利亚也是蒙古人种的长相,身穿清代的官服。
所以,耶稣、玛利亚也是蒙古人种?
发表于 2015-9-22 20:06 | 显示全部楼层
158# 无诸王



南印度人像蒙古人种,应该是某种古亚洲成份的遗留
 楼主| 发表于 2015-9-22 21:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 动态艺术 于 2015-9-23 09:24 编辑









3.png



答hercules:台湾小岛不可能是大面积人群的起源地。只能说是一个中转站。其实关于南岛起源现在学术界众说纷纭。比较有说服力的是南岛人种起源于长江以南地区。实际上南岛人种可能起源更北方。因为波利尼西亚人群的文化和历史上的东夷文化高度接近


`1111.png
如果无诸王同学所说属实的话,台湾土著的东北亚成分可以达到35.7%。其中北亚成分达到10%。那么这个比例确实要比岭南汉族北方成分高


1.png


答无诸王:帝释天那个可能是我搞错了(我记忆中那是尼泊尔的)。不过释迦牟尼确实是蒙古人种。只不过不是北亚类型长相,而是那种长脸类型的藏人长相(AGAXG相关类型)。下面那张图是释迦牟尼唯一的传世画作

4260968197446885529.jpg


2.png

答manaus:你是怎么得出南印度人种像蒙古人种的??

南印度人种肤色白?脑容量大?高面,高眶。眼睛小有蒙古褶?薄唇,直颌?

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QQ截图20150922214332.png

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