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楼主: kl_david

匈奴人和蒙古人

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发表于 2009-7-17 23:55 | 显示全部楼层
Yungsiyebu 你是否知道甘肃的东乡族和保安族这两个民族的真正主体来源,因为他们都讲蒙古语,所以他们的来源的确很特殊。
帖回回 发表于 2009-7-17 21:44


东乡人的自称是萨尔塔,也是蒙古人说的萨尔塔兀勒,哈拉哈万户外七部之中就含萨尔塔兀勒一部,可以简单的将萨尔塔兀特理解为蒙古人的回回部。萨尔塔兀特最初是蒙古人对花剌子模人的称呼,词根来自梵语的商人,族源上来看应为突厥化的中亚高加索原著民。忽必烈汗孙安西王阿难答,宫廷政变中落败,其属民号称十五万,大多穆斯林,东乡人的核心族源应当不会超出阿难答的穆斯林属民的范围,但具体其属民的组成,我了解不多。保安族形成应当与东乡人类似吧,了解不多。
发表于 2009-7-18 01:00 | 显示全部楼层
我倒觉得他比那个蒙古人好
疁殇1958 发表于 2009-7-18 00:27



泛欧亚人种吗,58自然看的亲切,呵呵。
发表于 2009-7-18 07:27 | 显示全部楼层
东乡人的自称是萨尔塔,也是蒙古人说的萨尔塔兀勒,哈拉哈万户外七部之中就含萨尔塔兀勒一部,可以简单的将萨尔塔兀特理解为蒙古人的回回部。萨尔塔兀特最初是蒙古人对花剌子模人的称呼,词根来自梵语的商人,族 ...
Yungsiyebu 发表于 2009-7-17 23:55

不知阿难答那批蒙古人有多少后裔在宁夏回族当中,我上次看那个遗传研究,宁夏回族的遗传差距和蒙古族的最小,不知是不是和阿难答那批蒙古人有关。
发表于 2009-7-18 08:21 | 显示全部楼层
不知阿难答那批蒙古人有多少后裔在宁夏回族当中,我上次看那个遗传研究,宁夏回族的遗传差距和蒙古族的最小,不知是不是和阿难答那批蒙古人有关。
帖回回 发表于 2009-7-18 07:27


领地就在那,应当关系密切,蒙古萨尔塔兀特和汉地的回回应当就是一类人群,很可能与安西王的属民有关。
发表于 2009-7-18 09:16 | 显示全部楼层
匈奴西迁过程有200多年,种族早就混血了
发表于 2009-7-18 10:52 | 显示全部楼层
38# Huajia

匈奴自称为” 胡” : “强胡, 天之骄子”
胡与匈奴都是音译.
尼安德特人 发表于 2009-7-17 14:25

“胡”与“匈”可能是不同的音译,“匈奴”就差得远了一点吧?
发表于 2009-7-19 14:57 | 显示全部楼层
其实中国的经典史集《史记》、《汉书》还是记录的比较客观的——西汉时期,匈奴单于曾写信给汉朝皇帝,说当时匈奴已经吸纳了“丁零、呼揭、坚昆……”等部,所有“引弓之民并为一国,皆以为匈奴”
这些白纸黑字的记录都毫无疑问证明了强盛时期的“匈奴联盟”的种族复杂性……而且随着西汉对西域地区军事控制力的时强时弱,这些联盟的总体数量也是时有增减的。
发表于 2009-7-19 15:22 | 显示全部楼层
英语mum
汉语ma

可以推导到汉英同源么?这个结论下得太快了
joy 发表于 2009-7-17 13:13

匈奴的奴确实是汉人对他们的蔑称
发表于 2009-7-20 22:34 | 显示全部楼层
我记得以前好像你自己说匈奴的统治层是“吐火罗”来着,怎么立场这么不坚定?
arslan76 发表于 2009-7-17 12:35

你真没记性,我说的是王族来自吐火罗,就象突厥的王族来自塞种一样。
发表于 2009-7-20 22:37 | 显示全部楼层
根据郑张尚芳的推测,倭奴应该是女人国的意思,古代汉人翻译国名或者民族名,虽然经常选择鄙俚的词汇,但还是遵从名从主人的原则
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b41fa86010006sl.html
sahaliyan 发表于 2009-7-17 14:17

这个我不认同,早在倭奴国之前,大陆就已经有倭人,我倾向于倭濊同源。
发表于 2009-7-20 22:38 | 显示全部楼层
38# Huajia

匈奴自称为” 胡” : “强胡, 天之骄子”
胡与匈奴都是音译.
尼安德特人 发表于 2009-7-17 14:25

匈奴可没自称胡,上古胡与匈奴音值差别很大。
发表于 2009-7-20 23:00 | 显示全部楼层
匈奴可没自称胡,上古胡与匈奴音值差别很大。
hercules 发表于 2009-7-20 22:38

《汉书》《匈奴传》: 单于遣使遗汉书云:“南有大汉,北有强胡。胡者,天之骄子也,不为小礼以自烦。”
“胡” 不是应解释作匈奴自称吗?
发表于 2009-7-21 00:23 | 显示全部楼层
这个我不认同,早在倭奴国之前,大陆就已经有倭人,我倾向于倭濊同源。
hercules 发表于 2009-7-20 22:37


有可能~ 日本弥生人群来源还得从大陆北部抽~
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 楼主| 发表于 2009-7-21 11:56 | 显示全部楼层
匈奴曾横行于亚欧草原, 与汉, 波斯和东西罗马等强大帝国交过手, 留下许多史迹, 最后消失于历史的茫茫尘雾之中.
关于匈奴是何种族, 其起源地在何方, 西方的huns就是中国古代的匈奴吗?东西方史载中有许多矛盾之处. 以至上述问题成一大历史悬案.
《史记. 匈奴列传》记载∶“匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也,曰淳维。”
      也就是说当时司马迁是把匈奴当做同中原人同种同源的人种的,也就是匈奴人是黄种人。整个史记中司马迁没有刻意描述匈奴人的种族特征, 说明司马迁所见匈奴人像貌与自己人并无多大差别. 在《史记. 大宛列传》里, 司马迁明确地指出, 自大宛(现中国新疆至乌兹别克一带)而西, 人皆深目高鼻.
如果匈奴人个个高鼻深目,那司马迁不会把他们写成是华夏后裔。
在许多方面史学家找到匈奴与塞西安同属.塞西安即史记里的塞人或塞种.属游牧的雅利安人,即白种人.
在艺术上匈奴文化和中国秦汉文化窘异,但是却和中亚的塞西安人非常相似。反映在装饰图案上,就是奇异的动物文饰,多为动物斯咬的景象。还有鹰首狮身的格里芬神浮雕,不管是西亚的格里芬兽还是塞西亚人的在或是匈奴人的,都呈现出一直的造型和修饰风格。
      风俗上,不论塞西安人还是匈奴人,都有猎头的习俗,这种习俗同样的也表现在亚马逊女战士身上。《史记·匈奴列传》记载:其攻战,斩虏首赐一卮酒,而所得卤获因以予之,得人以为奴婢。可见匈奴人有猎头的习俗,在战争中砍下敌人的头颅是荣誉的象征,可以得到部落的赏赐。而在希腊历史学家希罗多德的笔下,塞西安人也有着相同的猎头习俗。他曾提到斯基泰人在战利品中展示他们砍下的敌人的头颅以及挂在马缰绳上的头皮,以示夸耀。同样的,匈奴人和塞西亚人都会将敌人的头颅制作成饮酒的器具。《史记》中记载,匈奴人在打败夙敌月氏人后,用月氏王的头盖骨作成了饮器。而希罗多德的《历史》中介绍,塞西亚人会将敌人的头骨沿眉弓切开,取头盖部分,裹上兽皮,并镶上金属边缘作成饮酒器具,被猎杀者的身份越高,所制成的酒杯档次就越高,如果是有身份的人往往要镶上金边,甚至缀以宝石。此外,匈奴人的墓葬和塞西亚人的墓葬中都有大量的人牲。如葬礼上的牺牲。匈奴和斯基泰人都是在酋长(或首领)的墓上,割开其妻子及随从们的喉咙,至于匈奴人,其人数达到上百或者上千。
    在匈奴的后裔,即公元第6世纪的突厥人中,一个战士坟墩上的石头,其数目是与他一生中所杀敌人的数目成比例。这种嗜血性的风俗也同样盛行于印欧种和突厥-蒙古种的游牧民中。斯基泰人用敌人的血洒在插在一个小土堆上的神圣的短弯刀上,以及喝一杯被他杀死的第一个敌人的血。匈奴人在订盟约时,要用人头盖骨制成的容器喝血。在悼念死者时,斯基泰人和匈奴人用小刀把脸划破,"让血和泪一起流出来"。
Below is the wall paint which is found in Xinjiang autonomy area. The turk or the Tocharian mourner cut their face with a knife .
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 楼主| 发表于 2009-7-21 11:57 | 显示全部楼层
作战上,塞西安人和匈奴人也有着惊人相似的地方。游牧民族大都是以骑射为主,大同小异。而塞西安人和匈奴人比其他游牧民族更重视对弓箭的使用。相比其他游牧民族,他们可能主要是依靠弓箭去杀伤敌人,近战肉搏的机会相对很少。而战术上也是非常相似。匈奴人和塞西亚人都喜欢将敌人引到草原深处,拖跨敌人再一举歼灭。
以下是我搜到的塞人形象及其艺术品.
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 楼主| 发表于 2009-7-21 11:57 | 显示全部楼层
现在DNA的分析手段已解开匈奴人种族和起源谜题.
1943年苏联和外蒙的学者,在位于蒙古北部Egyin Gol峡谷的一处墓地发现一处匈奴时代尸骸遗址,共挖掘出属于不同时期的90多具尸骸。
   3年前,三名法国学者Christine Keyser Tracqui,Eric Crubezy和Bertrand Ludes对这些古代尸骨进行了DNA测试,测试共分Nuclear DNA细胞核DNA和MitochondrialDNA(mtDNA)线粒体DNA两部分,古匈奴遗骨的分析结果,与从前对头骨类型的分析结果是类似的。与Egyin Gol匈奴人基因差距最小的现代人群是蒙古人等北亚居民。匈奴人与现代蒙古人,中国人,韩国人,日本人都有人类发生学上的关系。同时,也注意到一部分匈奴人也呈现出一定的欧罗巴人种特征. 这些匈奴人母系主体是D,和现代内蒙东部的蒙古人比较类似而和外蒙人khalkh人有差异,同时还有比较高的A和 Z,和外蒙西部的图瓦等部族可能有亲缘关系,而古代匈奴人有5%个体为U等白人母系,显示了这个民族血统非常复杂.
匈奴人曾经征服近邻月氏,这是一支欧罗巴种伊朗语族的游牧部落,匈奴人可能在征服他们之后强娶月氏女子而出现了民族交融的现象。
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 楼主| 发表于 2009-7-21 11:58 | 显示全部楼层
可见匈奴人近塞俗多是文化上的继承而非血统. 其起源于蒙古高原.
既然匈奴人是黄种人, 那么匈奴人是蒙古人祖先吗, 现代汉人同匈奴血源关系学系紧密吗?答案是否.

法国Louis Pasteur大学 的Elizabet Petkovski在《Polymorphismes ponctuels de séquence et identification génétique: étude par spectrométrie de masse MALDI-TOF(法)》一文中的数据指出,通过对古代匈奴人的SNP进行了分析,发现古代匈奴在蒙古北部Egyin Gol峡谷(额金河1号墓地)的主要Y染色体单倍型是N3、Q*、C*。也就是说,古代匈奴人和现代蒙古人有比较明显的差异,现代蒙古人最多的三种单倍型为C3c、C3*、O3,其中O3为来自华北地区的血统的影响,也就是在匈奴时期,古代华北人(O3)还没有大量进入蒙古草原腹地,但现代内蒙和外蒙的蒙古人中却有20%左右的人其父系祖先来自华北地区,现代蒙古人的主体并不是古代匈奴的后代,而现代汉族中,则古代匈奴人的成分基本找不到,N3在汉族基本没有,Q*和汉族Q1完全不同,Q1实际是汉族和其他一些缅藏语居民中独有的小基因类型,可见古代匈奴人对汉族的血统影响可能微乎其微。

西方的huns就是中国古代的匈奴吗?
在西方, 罗马历史学家威格尔这样描述他们所见匈奴(huns):"他们的身材矮而粗壮,头大而圆,阔脸,颧骨高,鼻翼宽,上胡须浓密,而领下仅有一小撮硬须,长长的耳垂上穿着孔,佩戴着一只耳环。头部除了头顶上留着一束头发外,其余部分都剃光。厚厚的眉毛,杏眼,目光炯炯有神。身穿长齐小腿的、两边开叉的宽松长袍,腰上系有腰带,腰带两端都垂在前面,由于寒冷,袖子在手腕处收紧。一条短毛皮围在肩上,头戴皮帽。鞋是皮制的,宽大的裤子用一条皮带在踝部捆扎紧。弓箭袋系在腰带上,垂在左腿的前面,箭筒也系在腰带上横吊在腰背部,箭头朝着右边。
这个描述很祥细, 还具体描述了匈奴人的发式. 典型的黄种人, 根据此描述, 我画一幅图来.下图即是欧洲人眼里的匈奴人.
Below is the figure of Huns according the description of European witness.
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 楼主| 发表于 2009-7-21 12:04 | 显示全部楼层
而古代中国记载的匈奴人是披发的. 如中国古史记载突厥披发左衽, 与其先匈奴同.
匈奴在中国北方衰落后, 东方的鲜卑人迅速进入蒙古高原, 余下的匈奴约四十万人并入鲜卑.匈奴与鲜卑的混血后代称为铁弗人。铁弗人刘勃勃被鲜卑拓跋氏击败后投奔羌人的后秦。后自认为是末代的匈奴王,改姓赫连,在河套地区创立夏国,史称胡夏。后被北魏所灭。
西方的Huns应是铁弗人. 铁弗人亡国后的年代与Huns出现在欧洲人东方地平线上的年代刚好接上, 大约在公370左右. 而匈奴人消失人中国人眼中在公元190年. 从公元190至公元370年, 这200年的时间, 匈奴人在干什么?
但不管如何, Huns至少包含了匈奴人的成份.
关于匈奴人形象, 中国的电影里大把的有, 以下是中国电影里匈奴形象. 但最好不要相信中国的电影, 因为中国电影对古代民族的服饰, 头饰和武器盔甲是极缺乏考证的.
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 楼主| 发表于 2009-7-21 12:06 | 显示全部楼层
在中国李白有诗: 匈奴以杀戮为耕作, 古来唯见白骨黄沙田
西方史家言称,匈奴人所经之地“杀戮无数,血流成河。他们抢劫教堂和修院,遍杀修士与修女.....
无论东西方, 匈奴成为凶残, 暴虐的代名词.
中国的历史书说, 汉朝是封建制度, 东西罗马也足封建制度. 而匈奴是奴隶制度. 奴隶制度野蛮落后. 果真如此吗?

司马迁说匈奴; “ 有罪小者轧,大者死。狱久者不过十日,一国之囚不过数人。”
而当时汉朝有灭族之刑. 其它的种种肉刑, 多不胜数. 司马迁就是被判腐刑(割生殖器)的人. 汉武帝时代, 还有腹悱罪.
再谈一下历史上的李陵事件.
天汉二年(前99年)秋,李陵率五千名弓箭手从居延北出发,不久匈奴以八万骑兵围困李陵军于两山之间.
这场战役李陵以步兵与匈奴骑兵抗衡,孤军苦战,充分发挥了远射兵器弓、弩的作用,杀伤匈奴骑兵三万余,其战术运用和战役指挥是成功的。但是由于汉军未能对李陵部实施必要的接应和支援,实力相差悬殊,最终造成李陵几乎全军覆灭。
武帝闻李陵降匈奴后,将李陵母弟妻子全部诛杀。

匈奴单于得到李陵后,因李家世代为将的声望,以及与之交战时李陵英勇的表现,对他非常佩服。把自己的女儿嫁给了李陵,并加似重用,封为右校王。

李陵在匈奴二十余年,元平元年病死, 终其一生, 他没有与汉朝交战过. 李陵是中国历史最具争议的人物, 他一生充满勇武, 怯弱, 忠诚和背叛的种种矛盾. 李陵同其祖父李广一样, 是一个悲剧人物.
但从这一事件反观匈奴, 匈奴人能如此善待一个曾重创自己的汉人降将, 己说明其包容之心.
被匈奴人俘获的苏武, 张骞都被匈奴配以妻女. 至少在对待俘虏的问题上, 匈奴是很人性化的.
还有一段历史, 中国人往往看不到, 或者忽略. 这也是我悉心找到的. 它出自班固的汉书匈奴传第六十四下.
说的是匈奴呼韩邪单于归降汉朝后. 上书请求保塞上谷以西至敦煌,撤消汉朝对匈奴的防务, 以让边民休息. 单于本意是好的. 撤消防务一事非同小可. 但汉朝皇帝就此事同大臣们讨论. 其中一个懂军事叫侯应的说, 这不行.
他举了十条不能撤边塞防务的理由, 原文如下.
  周、秦以来,匈奴暴桀,寇侵边境,汉兴,尤被其害。臣闻北边塞至辽东,外有阴山,东西千余里,草木茂盛,多禽兽,本冒顿单于依阻其中,治作弓矢,来出为寇,是其苑囿也。至孝武世,出师征伐,斥夺此地,攘之于幕北。建塞徼,起亭隧,筑外城,设屯戍以守之,然后边境得用少安。幕北地乎,少草木,多大沙,匈奴来寇,少所蔽隐,从塞以南,径深山谷,往来差难。边长老言匈奴失阴山之后,过之未尝不哭也。如罢备塞戍卒,示夷狄之大利,不可一也。今圣德广被,天覆匈奴,匈奴得蒙全活之恩,稽首来臣。夫夷狄之情,困则卑顺,强则骄逆,天性然也。前以罢外城,省亭隧,今裁足以候望通烽火而已。古者安不忘危,不可复罢,二也。中国有礼义之教、刑罚之诛,愚民犹尚犯禁,又况单于,能必其众不犯约哉!三也。自中国尚建关梁以制诸侯,所以绝臣下之凯欲也。设塞徼,置屯戍,非独为匈奴而已,亦为诸属国降民,本故匈奴之人,恐其思旧逃亡,四也。近西羌保塞,与汉人交通,吏民贪利,侵盗其畜产、妻子,以此怨恨,起而背畔,世世不绝。今罢乘塞,则生嫚易分争之渐,五也。往者从军多没不还者,子孙贫困,一旦亡出,从其亲威,六也。又边人奴婢愁苦,欲亡者多,曰“闻匈奴中乐,无奈候望急何!”然时有亡出塞者,七也。盗贼桀黠,群辈犯法,如其窘急,亡走北出,则不可制,八也。起塞以来百有余年,非皆以土垣也,或因山岩石,木柴僵落,溪谷水门,稍稍平之,卒徒筑治,功费久远,不可胜计。臣恐议者不深虑其终始,欲以一切省徭戍,十年之外,百岁之内,卒有它变,障塞破坏,亭隧灭绝,当更发屯缮治,累世之功不可卒复,九也。如罢戍卒、省候望,单于自以保塞守御,必深德汉,请求无已。小失其意,则不可测。开夷狄之隙,亏中国之固,十也。非所以永持至安,威制百蛮之长策也。
注意第七条理由, 边塞的存在可以防止那些愁苦的汉人奴婢逃亡至匈奴寻找快乐.
我们不要被一些简单的标签迷惑. 汉朝的奴隶制也是普遍存在的. 就阶级差别而言, 显然匈奴要远远小于汉朝. 要不然, 这第七条理由不成立.
史记匈奴列传里还记载了一段关于汉人与匈奴之间关于傲慢与偏见的对话. 非常有趣.
汉文帝时期,汉朝使者因和亲事往来匈奴频繁.
汉朝的使节看不惯匈奴和汉朝不一样的风俗制度,中行说就亲自出面和汉使辩论。    汉使讥讽匈奴不尊重老年人,中行说辩论道:“按照汉朝风俗,征兵出发时,父老岂有不置办衣食,欢送子弟的?匈奴素来崇尚攻战之事,老弱不能上阵打仗,因此才把优厚的衣食供给给少壮子弟,这样才能打胜仗,这是保家卫国,怎么说得上轻视老年人呢?”
汉使又说:“匈奴父子都睡在一个帐篷里。父亲死了,儿子娶后母为妻;兄弟死了,娶兄弟的妻子为妻,逆天乱伦。也没有冠带之类的服饰礼制,又缺少朝廷上的礼节。”
中行说辩论道:“匈奴的风俗是吃牲畜的肉,喝牲畜的乳汁,穿牲畜的皮毛衣服。放牧的时候要随时转场,才能保证牲畜按时吃草喝水。所以战事紧急的时候人人都练习骑射,战事缓的时候人人享受和平生活。人们的约束既轻,生活也就简便易行;君臣关系简单,国家事务再繁杂,也像一个人的身体一样好使。哪像你们中国,虽然自称礼义之邦,君臣之间却相互猜忌;而且大量使用劳力去修筑宫廷楼阁,以至耗尽民力。老百姓耕种本来是为了衣食丰足,建造城郭本来是为了保护自己,可是这样一来,战事紧急的时候没有时间练习攻战之事,和平的时候又不能休养生息,还要出劳力。至于匈奴的风俗,父子兄弟死,娶他们的妻子为妻,是为了保全种姓。因此匈奴虽然伦常紊乱,但是一定要立本宗族的子孙。哪像你们中国,虽然遵守伦常,可是亲属关系疏远的时候就互相残杀,竟而至于改朝易姓。你们这些只会在土屋里生活的汉人,还有什么可说的
不得不承认中行说对汉朝礼义制度的抨击,句句在理,一针见血,难怪汉使都不是他辩论的敌手。类似的指控,在五四新文化运动时期更是达到了顶峰。
中行说何许人, 一个汉朝陪和亲公主的宦官, 他一到匈奴,就归降了老上单于,成为单于的亲信,并成为匈奴的文明传播者和最坚强的游牧精神的捍卫者。
匈奴与汉和亲,汉朝赠给匈奴许多缯絮(丝织品)和食物,匈奴苦寒之地,又是游牧民族,哪里见过这些精致的衣服和可口的食物,所以上上下下都非常喜欢。中行说进谏说:“匈奴的人口比不上汉朝的一个郡,但是匈奴之所以强大,独霸一方,是因为衣食都和汉不一样,不需要依赖汉朝供给。现在单于您变更旧俗,爱穿汉朝的衣服,爱吃汉朝的食物,长此以往,恐怕汉朝的物品输入匈奴不过十成中的一二成,就足以使匈奴动心降汉了。”
单于和众人都将信将疑,中行说又举例说明:“穿上汉朝的丝织衣服,骑马在杂草和荆棘丛中奔驰,衣裤全都挂破了,哪里比得上我们的毡裘耐用?汉朝的食物虽然精致可口,哪里比得上我们的乳酪方便美味?”这番话说服了众人,从此就放弃了汉朝的衣食。
中行说又教单于左右学习数算,用以计算匈奴的人口和牲畜数量。
汉朝皇帝和单于所通的书简,历来长一尺一寸,上面写着“皇帝敬问匈奴大单于无恙”的字样,然后才记载着赠送的物品和言语。中行说教单于回复的书简,定为一尺二寸,所加的封印都比汉简宽大,称呼也傲慢得很—“天地所生日月所置匈奴大单于敬问汉皇帝无恙”,然后才记载着赠送的物品和言语。样样都要压倒汉朝。
一个汉人宦官居然培养匈奴人的民族自豪感和抵制糖衣炮弹的抗争精神. 真是奇迹.
无独有偶, 在西方的历史中, 记录了一个与中行说类似的人和同样关于傲慢与偏见的话题. 西方人的记录如下:
一个东罗马官员及其随从出使匈奴帝国,他们有幸见到了阿提拉和其他匈奴将领,甚至参加了阿提拉举行的盛宴。从他关于这段经历的罗里罗嗦的记载中,我们可以了解到当时的一些民俗、外交以及政治等方面情况。
这些罗马官员在途中曾遭遇暴雨和洪水,幸得附近村落匈奴人的康慨相助方能逃生。匈奴人将他们迎进村里烤火取暖,侍以美食,安排他们休息。不仅如此,作为表示他们的善意的一部分,匈奴人还送来好看的姑娘陪伴客人休息。由此可见,匈奴人作为一个在当时文化上较为落后的民族,野蛮的习俗与古朴、善良的民风是并存的。在衣、食、住等物质生活方面,匈奴人一般来说是富足的。他们有鲜食美酒,有好看的发式;贵族衣饰华丽,甚至有巨大的浴室。但他们只有村落,而没有城市。阿提拉的宫殿不过是一个木结构的建筑,四周围以木桩,顶端饰有尖塔。
由于多年征战所涉及的地域极其广阔,匈奴人的部落里人种成份很复杂,匈奴语、哥特语和拉丁语,或者是这些语言的混合,在这里都能通行。这位东罗马官员在阿提王宫所在地曾遇见了一个希腊人,并与之交谈。
这个希腊人原是一个俘虏,后因作战勇猛而获得自由,并娶匈奴女子为妻,还成为了贵族的坐上宾。有趣的是这位希腊人对于匈奴帝国和罗马帝国的对比和评价。他说他喜欢在这些野蛮人中生活,在没有战争时,这里的生活是相当恬静而富足的。反过来,罗马倒应该对很多战争带来的灾难负责。罗马人把自己的安全建立在别人的利益之上,而且在有战事时,罗马的将领都是些胆小鬼,根本不配领导军队出征。在和平时期,罗马社会分成了许多阶层,赋税极重,养活了很多不劳而获的人。富人谙熟法律,又有钱,总能得到法律的保护;而穷人总是在不知不觉中触犯法律,而且那没完没了的诉讼又要花很多钱,正义是用钱来购买的。对于这些“谬论”,那位罗马官员的反驳也有, 而且耐人深思。他说当初建立帝国的伟人和智者们为了确保帝国的秩序运转正常,必须把社会划分成很多阶层,大家各司其职,所以赋税是必要的, 就法律而言,诉讼的复杂是为了确保正义得到伸张。
可见匈奴绝不是一个简单的野蛮所能概括的.无论中国和西方, 都有不乏视匈奴国为理想国并为之奋斗不止的人.这里我绝不是替匈奴人招魂. 我只想阐述人类历史演变的真正规则.我们经常被历史的种种表象蒙住眼睛.
我想匈奴民族在东西方行将灭亡之际, 一定是非常痛苦的. 但历史是胜利者写出来的.在与匈奴的百年抗争过程中, 汉朝和东罗马挺过来,而匈奴灭亡. 作为胜利者, 他们将敌人加于自己的苦难都记录下来. 而对手遭受的一切将被忽略. 这就是历史.
发表于 2009-7-21 13:45 | 显示全部楼层
匈奴就只有三个样本检测出,分别就是N、Q、C。

因为样本问题,无法进一步检测
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