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楼主: kl_david

匈奴人和蒙古人

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发表于 2009-7-26 13:27 | 显示全部楼层
你还真以为:只有你一个人会发图片啊??以下均是哈萨克
arslan76 发表于 2009-7-26 13:24


你的是拼得的,我的是狗狗来的~
发表于 2009-7-26 13:28 | 显示全部楼层
你的是拼得的,我的是狗狗来的~
Yungsiyebu 发表于 2009-7-26 13:27


我还可以发我自己拍的呢!你能么??
发表于 2009-7-26 13:29 | 显示全部楼层
法国Louis Pasteur大学 的Elizabet Petkovski在《Polymorphismes ponctuels de séquence et identification génétique: étude par spectrométrie de masse MALDI-TOF(法)》一文中的数据指出,通过对古代匈奴人的SNP进行了分析,发现古代匈奴在蒙古北部Egyin Gol峡谷(额金河1号墓地)的主要Y染色体单倍型是N3、Q*、C*。也就是说,古代匈奴人和现代蒙古人有比较明显的差异,现代蒙古人最多的三种单倍型为C3c、C3*、O3,其中O3为来自华北地区的血统的影响,也就是在匈奴时期,古代华北人(O3)还没有大量进入蒙古草原腹地,但现代内蒙和外蒙的蒙古人中却有20%左右的人其父系祖先来自华北地区,现代蒙古人的主体并不是古代匈奴的后代,而现代汉族中,则古代匈奴人的成分基本找不到,N3在汉族基本没有,Q*和汉族Q1完全不同,Q1实际是汉族和其他一些缅藏语居民中独有的小基因类型,可见古代匈奴人对汉族的血统影响可能微乎其微。

分析的十分到位,逻辑非常清晰
发表于 2009-7-26 13:33 | 显示全部楼层
哈萨克母系混有南疆和东欧血统正常,塔吉克族当中也混有蒙古人种,我们能说塔吉克人是蒙古人种吗?
发表于 2009-7-26 13:38 | 显示全部楼层
哈萨克母系混有南疆和东欧血统正常,塔吉克族当中也混有蒙古人种,我们能说塔吉克人是蒙古人种吗?
帖回回 发表于 2009-7-26 13:33


遗憾的是,影响人类外贸种族特征的,恐怕还是母系为主……这个就不用我论证了……
发表于 2009-7-26 13:59 | 显示全部楼层
法国Louis Pasteur大学 的Elizabet Petkovski在《Polymorphismes ponctuels de séquence et identification génétique: étude par spectrométrie de masse MALDI-TOF(法)》一文中的数据指出,通过对古代匈奴人的SNP进行了分析,发现古代匈奴在蒙古北部Egyin Gol峡谷(额金河1号墓地)的主要Y染色体单倍型是N3、Q*、C*。也就是说,古代匈奴人和现代蒙古人有比较明显的差异,现代蒙古人最多的三种单倍型为C3c、C3*、O3,其中O3为来自华北地区的血统的影响,也就是在匈奴时期,古代华北人(O3)还没有大量进入蒙古草原腹地,但现代内蒙和外蒙的蒙古人中却有20%左右的人其父系祖先来自华北地区,现代蒙古人的主体并不是古代匈奴的后代,而现代汉族中,则古代匈奴人的成分基本找不到,N3在汉族基本没有,Q*和汉族Q1完全不同,Q1实际是汉族和其他一些缅藏语居民中独有的小基因类型,可见古代匈奴人对汉族的血统影响可能微乎其微。

分析的十分到位,逻辑非常清晰


此文作者显然对古代人种演化没人任何知识,古华北人种是漠南蒙古的固有种族类型,与中原的地区介于现代东亚和南亚之间的古中原人种不同种,南匈奴遗存牛饮沟文化遗存就是典型的古华北人种,古代组最近的就是鄂尔多斯青铜文化之源的朱开沟文化人群,也是古华北人种,mtdna系统发育分析显示他们最近现代内蒙古蒙古人,显示漠南种族演化具有非常高的传承性。显然内蒙古蒙古人的血统很大一部分来自古华北人种,也就戎狄系游牧古族,而这个族群应大体以O系为主。而今天蒙古人群内高频的C3c和star cluster两个c系支系诞生年代仅1000年左右,如果扣除这个重头,蒙古C系也不是很高频,未必高过福建等地。

匈奴仅确定的三个人的Y-dna,根本对解释古中原人种到现代东亚华北组的人种变迁,没有任何帮助。
发表于 2009-7-26 14:04 | 显示全部楼层
关于egyin gol遗存的三组,看这个帖子,虽然完全成功的就三例,大其他几类也大体确定了类型,虽然不是绝对肯定。
http://konglong.5d6d.com/viewthread.php?tid=2290&highlight=

明显A组、B组有很强的西欧亚成分,虽然我不赞成就发明原阿尔泰语、原突厥语的人种种族问题上胡扯,根本无据可依的事情,但骑马游牧文明来自西欧亚地区,且由西欧亚族群带来,我想还是有着最高的可能性的。
发表于 2009-7-26 17:47 | 显示全部楼层
此文作者显然对古代人种演化没人任何知识,古华北人种是漠南蒙古的固有种族类型,与中原的地区介于现代东亚和南亚之间的古中原人种不同种,南匈奴遗存牛饮沟文化遗存就是典型的古华北人种,古代组最近的就是鄂尔 ...
Yungsiyebu 发表于 2009-7-26 13:59

确实如兄所言,匈奴时代很可能是古华北人种占大多数,蒙古民族也只不过是一千年前随着铁木真的兴起而新生的成吉思汗信仰的民族,确实和匈奴关系不大,
发表于 2009-7-26 17:53 | 显示全部楼层
确实如兄所言,匈奴时代很可能是古华北人种占大多数,蒙古民族也只不过是一千年前随着铁木真的兴起而新生的成吉思汗信仰的民族,确实和匈奴关系不大,
很冠希 发表于 2009-7-26 17:47


注意南匈奴是北亚到东亚的过渡,即匈奴和戎狄的混合,北匈奴是北亚人种。
发表于 2009-7-26 18:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 帖回回 于 2009-7-26 18:18 编辑

匈奴突厥都是我们北亚人种,和蒙古以及原始突厥同种,不要分化我们。arslan76 企图歪曲成伊朗人种,无非是想证明新疆是他们伊朗人种固有的领土,汉人把匈奴说成和蒙古人无关,无非想证明内蒙的蒙古人是外来户。北亚人应该团结,坚决反对南疆萨尔特和汉人的歪曲!
发表于 2009-7-26 18:19 | 显示全部楼层
可以在加一些,岭北鲜卑种系大体介于北亚、古东北亚和现代东北亚(北极人种)之间,漠南鲜卑和匈奴差不多,北亚到东亚的过渡。突厥暂未遗存人骨报道,其后突厥裔漠南汪古含少量高加索成分,但大体介于北亚和东亚之间。大漠南北的人种变迁,大体就是古北亚人种(胡)、古华北人种(戎狄)、类南西伯利亚人种(丁零),伴少量其他种系如高加速人种、古西北人种、古东北人种及类北极人种的融合演绎。
发表于 2009-7-26 18:25 | 显示全部楼层
匈奴突厥都是我们北亚人种,和蒙古以及原始突厥同种,不要分化我们。arslan76 企图歪曲成伊朗人种,无非是想证明新疆是他们伊朗人种固有的领土,汉人把匈奴说成和蒙古人无关,无非想证明内蒙的蒙古人是外来户。北亚人 ...
帖回回 发表于 2009-7-26 18:17


强烈要求帖回回贴照片 让大家见识下北亚人什么样
发表于 2009-7-26 18:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2009-7-26 18:41 编辑
手头有两个资料,似乎矛盾,汗一个。。
“现在DNA的分析手段已解开匈奴人种族和起源谜题.
1943年苏联和外蒙的学者,在位于蒙古北部Egyin Gol峡谷的一处墓地发现一处匈奴时代尸骸遗址,共挖掘出属于不同时期的90多具 ...
qjlkgong1 发表于 2009-7-26 18:20


不是匈奴乱了,是写此贴的主,自己脑子乱了,呵呵。补充,我指下一篇。
发表于 2009-7-26 18:52 | 显示全部楼层
注意南匈奴是北亚到东亚的过渡,即匈奴和戎狄的混合,北匈奴是北亚人种。
Yungsiyebu 发表于 2009-7-26 17:53


法国Louis Pasteur大学 的Elizabet Petkovski在《Polymorphismes ponctuels de séquence et identification génétique: étude par spectrométrie de masse MALDI-TOF(法)》一文中的数据指出,通过对古代匈奴人的SNP进行了分析,发现古代匈奴在蒙古北部Egyin Gol峡谷(额金河1号墓地)的主要Y染色体单倍型是N3、Q*、C*。

请问北匈奴的样本和蒙古的核心C3c、C3*是一脉相承的吗?

核心变化的如此剧烈,语言文化祖先崇拜差异巨大,正如阿拉伯人替代了古埃及人,我们能说现在的埃及人是古埃及人的直系后裔吗?我们能说有着成吉思汗信仰的蒙古人是匈奴人的直系后裔吗?
发表于 2009-7-26 19:01 | 显示全部楼层
请问北匈奴的样本和蒙古的核心C3c、C3*是一脉相承的吗?

核心变化的如此剧烈,语言文化祖先崇拜差异巨大,正如阿拉伯人替代了古埃及人,我们能说现在的埃及人是古埃及人的直系后裔吗?我们能说有着成吉思汗信仰的蒙古人是匈奴人的直系后裔吗?
很冠希 发表于 2009-7-26 18:52


第一,你觉得匈奴人如此庞大族群,你从其中抽3个人测出了3例,你觉得能说明的了什么问题?另外,请看一下,我上文中援引的egyin gol三个不同时期的文化遗存a、b、c组信息,a组更似塞种类伊朗人、b组似混血的南西伯利亚类型,c组可能都是c。三个组种系都不同,前两组不一定是匈奴,而更可能是塞种和丁零。

第二,c3c和c3*的star cluster才不过千年左右的历史,匈奴早了将近一千年, 你还准备让他们跑到蒙古时期来两个c3c和c3*的star cluster,再跑回去当匈奴?
发表于 2009-7-26 19:03 | 显示全部楼层
“匈奴人与现代蒙古人,中国人,韩国人,日本人都有人类发生学上的关系”
原来我们都是北亚人。
qjlkgong1 发表于 2009-7-26 18:43


你们是殷商安阳那种类海南汉人的古中原人种之后。
发表于 2009-7-26 19:14 | 显示全部楼层
所以说嘛,东夷人是华夏人啊。
因为南人也是夷。
“北狄与南夷相交通”
可见东夷人老早是华夏人一支啊。
所以大韩民国的考古学家们错了,他们应该在北亚找祖宗滴。
qjlkgong1 发表于 2009-7-26 19:07


东夷范围广了,如果大汶口文化人群有代表性,那他们应当介于东亚人种和波利尼西亚人种之间,很独特。
发表于 2009-7-26 19:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 帖回回 于 2009-7-26 19:20 编辑
强烈要求帖回回贴照片 让大家见识下北亚人什么样
chrysang 发表于 2009-7-26 18:25

这不是帖不帖的问题,我的祖上是甘肃的保安族,蒙古语族,本来就是北亚民族,后来迁到河北才变成回民的。
发表于 2009-7-26 19:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 木呼 于 2009-7-26 19:25 编辑


搜索北亚人种,首页看到这个图片,来自百度知识关于通古斯的连接。

这个图片,是什么来路,哪里出土的?

和北魏鲜卑俑,神似啊
发表于 2009-7-28 10:21 | 显示全部楼层
此外,来源于突厥语的蒙古语基本词汇有:天(tengri)、印(tamγa)、碗(ayaγa)、笔(üüg)、干酪(qurud)、药(em)、果(imis)、苹果(alima)、花(eeg)、葡萄(üüm)、城(balγasun)、田(tariyan)、心(irüke)、部分(blg)、拐杖(tayaγ)等。最初的佛教名词也是通过回鹘(回纥)语传入蒙古语的,如:佛灯(ula)、僧侣(quvraq)、罪孽(Kiline)、呼图克图(qutuγtu)、浮屠(Suburγan)、地狱(erlig)等[11]。


这种分析没谱的事情~
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