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请教常染分组的定义以及汉族均匀性的来源

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发表于 2016-11-8 17:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
本人作为初级爱好者想问广大老坛友和常染大神两个问题。

1.汉族的起源是从北方往南方迁移的还是南方起源往北方迁移的,如果是秦朝往南方扩张出来的汉族为什么才两千年常染就混合的这么均匀。

2.请大神科普下,比如南汉族常染,北汉族常染,苗族常染。藏族常染,蒙古常染,他们是怎么定义的,全世界人类的常染相似度差异多大,都有哪些不同。

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          请大神解答一下万分感谢。
发表于 2016-11-8 18:28 | 显示全部楼层
也没那么均匀
发表于 2016-11-8 22:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 hercules 于 2016-11-9 08:28 编辑
本人作为初级爱好者想问广大老坛友和常染大神两个问题。

1.汉族的起源是从北方往南方迁移的还是南方起源往北方迁移的,如果是秦朝往南方扩张出来的汉族为什么才两千年常染就混合的这么均匀。

2.请大神科普下, ...
中华文化 发表于 2016-11-8 17:18
汉人的常染分布,大致相当于这里的CHB加新加坡华人。
Screenshot_2015-07-29-09-07-17.jpg
发表于 2016-11-9 06:48 | 显示全部楼层
目前公认的说法是所谓的汉族是华北或中原起源,然后在近两千年来陆续南下。

而且汉族混合的并不均匀,跟周边的日韩比起来汉族内部的差异较大,常染分布呈现带状,而不是像日韩那样呈块状或球状。
发表于 2016-11-9 22:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lep1dus 于 2016-11-9 23:18 编辑

汉族是一个东西南北地理距离都相距很大的民族,说混合均匀不是指聚集的多紧密(实际上对照阿伊努也可以看出来是很紧密的)而是指它渐变的平滑,之前帖子也能看出来大致与纬度对应的比较好,个人觉得如果拿维吾尔族来对照,东疆和南疆的维吾尔族常染色体变化应该不会这么均匀,毕竟外表看起来差别就比较大,况且日韩差不多只相对于中国一两个省,自然更紧密一些,也可以看出来,中国领土即使关内面积是日韩十倍甚至几十倍,汉族常染这种距离也没散到日韩几倍的地步,这种混合的均匀应该和大一统文化背景便于通婚有关,像北方西方很多少数民族和国外民族,即使宗教一样,文化相近,也强调血统概念,反对族外通婚,这样这个民族或者族群内部会比较紧密,但如果因为某些原因把这些族群统一视作一个民族了,自然内部差距比较大,甚至文化背景相近的朝鲜族和汉族通婚都有这种阻碍作用,汉族自古少有这个问题

华夏形成以后四千年应该主要是南下的,从农业兴起到华夏形成这个过程中,应该各方都有影响,中原是各方文明的汇聚点,而从LGM到农业兴起这一万年时间,农业文明的祖先应该是北上的,更早的阶段各人的看法也不一致,个人是相信南来的
发表于 2016-11-12 18:04 | 显示全部楼层
感觉华夏族与汉族概念是在变动的,也就是说汉族概念的外延在历史进程中是渐渐扩大的。
发表于 2016-11-13 12:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 guwei0001 于 2016-11-13 12:21 编辑
本人作为初级爱好者想问广大老坛友和常染大神两个问题。

1.汉族的起源是从北方往南方迁移的还是南方起源往北方迁移的,如果是秦朝往南方扩张出来的汉族为什么才两千年常染就混合的这么均匀。

2.请大神科普下, ...
中华文化 发表于 2016-11-8 17:18

这张是全世界的。
东亚+东南亚颜色是比较单调的。
11092404058dbd920250a8e144.jpg
发表于 2016-11-13 15:14 | 显示全部楼层
史前北上,信史南下。
发表于 2016-11-15 22:22 | 显示全部楼层
本人作为初级爱好者想问广大老坛友和常染大神两个问题。

1.汉族的起源是从北方往南方迁移的还是南方起源往北方迁移的,如果是秦朝往南方扩张出来的汉族为什么才两千年常染就混合的这么均匀。

2.请大神科普下, ...
中华文化 发表于 2016-11-8 17:18

东部欧亚人群:
左边橙色圈内的是东亚人种和马来人种(又称南亚人种),一般认为是早期农业人群的后代。关于中国农业起源,湖南的玉蟾岩遗址连续发掘出了世界上最早的栽培稻标本。还有江西的仙人洞、吊桶环遗址。北方有南庄头遗址
右边绿色圈内的是北亚人种和东北亚人种,是北亚渔猎人群的后代。
MDS of East Eurasians-2.png
发表于 2016-11-15 23:03 | 显示全部楼层
东部欧亚人群:
左边橙色圈内的是东亚人种和马来人种(又称南亚人种),一般认为是早期农业人群的后代。关于中国农业起源,湖南的玉蟾岩遗址连续发掘出了世界上最早的栽培稻标本。还有江西的仙人洞、吊桶环遗址。 ...
guwei0001 发表于 2016-11-15 22:22

    看你这张图,想不到汉族东瀛和柬埔寨挨得这么紧密(尽管我之前根据语言学的联系也曾想到一些),而锡伯内蒙达斡尔居然处于柬埔寨与北亚的外蒙鄂温克图瓦的当中~
发表于 2016-11-15 23:22 | 显示全部楼层
还有一个发现,赫哲维吾尔与selkup内部的离散度非常大,基本是带状,而内蒙古的内部离散程度也不小,有的与汉族非常接近~
发表于 2016-11-16 08:29 | 显示全部楼层
另一张图。。。。。。。
1604162158bae12018e978eb43.png
发表于 2016-11-16 18:27 | 显示全部楼层
另一张图。。。。。。。
guwei0001 发表于 2016-11-16 08:29

请问图中的MASG是指哪一个族群?
发表于 2016-11-16 19:49 | 显示全部楼层
请问图中的MASG是指哪一个族群?
imvivi001 发表于 2016-11-16 18:27

新加坡马来人
发表于 2016-12-9 11:34 | 显示全部楼层
东部欧亚人群:
左边橙色圈内的是东亚人种和马来人种(又称南亚人种),一般认为是早期农业人群的后代。关于中国农业起源,湖南的玉蟾岩遗址连续发掘出了世界上最早的栽培稻标本。还有江西的仙人洞、吊桶环遗址。 ...
guwei0001 发表于 2016-11-15 22:22
请求一下这篇文章的题目,谢谢啦
发表于 2016-12-9 14:55 | 显示全部楼层
请求一下这篇文章的题目,谢谢啦
litis 发表于 2016-12-9 11:34

我也不知道原文,可能是Dienekes制作的图
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