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楼主: 风虎云龙

广西壮族2314例27Y-STR

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发表于 2018-3-21 17:02 | 显示全部楼层
O1a M119* (HT1500)一个 占比0.06%,CTS3085 0个
发表于 2018-5-23 18:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 奋斗 于 2018-5-23 23:02 编辑

看了看广西壮族2314人数据,M119比例大概7.9%左右,F78大概有2.9%左右,比以前复旦几十人数据的M119占比18.5%比例少很多,不知道2314人的数据比较正确还是几十人的数据可靠,目前复旦在介绍M119之时一直说壮侗傣族高频不知道是怎么来的还是在用十几年前的几十人数据吗?
以我的了解壮族几份两三百人数据加上这份2314人数据M119的占比是在6%-7%左右。湖南侗族只有复旦80人数据M119占比是12.5%,不过其中M110占了5%,如果只算汉族常见的P203的话,侗族只有7.5%。云南傣族几百人数据M119占比是6.4%,其中M110占了2.1%,P203只有4.3%,总体来看壮侗傣族汉族常见的P203相当之少,基本在4%-7%左右,希望复旦介绍M119之时还是不要用十几年前的过时数据,张口就来壮侗傣族M119高频的说法,而且目前西南少数民族的P203主要是F5498一支和K644下游两支最常见,这三支和汉族的F5498,K644分开时间也不近了,目前高通出来的数据对比出来分开时间是在5-6千年左右。

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发表于 2018-5-24 08:04 | 显示全部楼层
22# 奋斗
http://www.ranhaer.org/thread-37659-1-1.html

这篇实测过SNP的文章,广西侗族有22%的O1a,其中F78+有3.77%,SK1568+有7.54%,其余支系未知,估计不少是非F3288的M110,样本应该也不太多,和真实情况可能有些距离
发表于 2018-5-24 10:32 | 显示全部楼层
22# 奋斗
老兄对东南亚印支和马来新石器时代古Y-DNA的检测怎么看的?是不是因为地处热带,比良渚还南,所以即使测出来Y类型也都是靠不住的?
发表于 2018-5-24 11:18 | 显示全部楼层
22# 奋斗
http://www.ranhaer.org/thread-37659-1-1.html

这篇实测过SNP的文章,广西侗族有22%的O1a,其中F78+有3.77%,SK1568+有7.54%,其余支系未知,估计不少是非F3288的M110,样本应该也不太多,和真实情况 ...
Lep1dus 发表于 2018-5-24 08:04
你发的联接打不开里面论文,没看到侗族有22%的O1a,只看到六个少数民族平均下来O1a只占了7.2%左右。
发表于 2018-5-24 11:43 | 显示全部楼层
22# 奋斗
老兄对东南亚印支和马来新石器时代古Y-DNA的检测怎么看的?是不是因为地处热带,比良渚还南,所以即使测出来Y类型也都是靠不住的?
baiyueren 发表于 2018-5-24 10:32
那个是马普所的最近成果吧用了新技术,也才从146具人骨测出18个的DNA,是有原始数据的,你拿某机构2003年的三无论文结果来对比无意义吧,你如果说他不是三无论文麻烦你拿出原始数据再来讨论。
    越南古代人骨DNA是有原始数据的,实际上有人跟据原始数据分析出来四个O中一个是O1b1-F2320,一个是F789下游的O1b1a1a1b2-SK1646,一个是002611非F13,一个是002611下游的F134.国外机构测的可不是只有一个SNP的三无数据。
越南古代人骨DNA.jpg
发表于 2018-5-24 12:01 | 显示全部楼层
是不是有些台湾土著M119多一些?
发表于 2018-5-24 12:38 | 显示全部楼层
泰雅族高频M119
发表于 2018-5-24 17:31 | 显示全部楼层
《广西黑衣壮族及当地汉族的分子人类学研究》 http://www.doc88.com/p-787395106338.html
360截图20180327143152625.jpg

360截图20180327150128359.jpg

广西那坡县地理位置

广西那坡县地理位置


发表于 2018-5-24 20:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lep1dus 于 2018-5-24 21:00 编辑

25# 奋斗
截图已更新在原帖顶楼,样本数应该不是很多,可以参考下
发表于 2018-5-24 21:09 | 显示全部楼层
29# 岭南处士

地近云南,所以不排除该样本中壮族较高频的C3和D是受到了藏缅民族的影响
发表于 2018-5-24 23:22 | 显示全部楼层
30# Lep1dus 看了一下广西汉族O1a都有24%也太不正常了,以前看几百人的广西汉数据O1a占比也就12%一13%左右,估计釆样数据太少才几十人造成的。
发表于 2018-5-25 10:50 | 显示全部楼层
30# Lep1dus 看了一下广西汉族O1a都有24%也太不正常了,以前看几百人的广西汉数据O1a占比也就12%一13%左右,估计釆样数据太少才几十人造成的。
奋斗 发表于 2018-5-24 23:22

为啥广西某地O1a高一点就是不正常的?难道O1a起初就不是在华南而是到了浙江才产生的?还是说某客家人一测出O1a就不开心了,见不得华南有高一点比例的O1a?
发表于 2018-5-25 11:24 | 显示全部楼层
为啥广西某地O1a高一点就是不正常的?难道O1a起初就不是在华南而是到了浙江才产生的?还是说某客家人一测出O1a就不开心了,见不得华南有高一点比例的O1a?
baiyueren 发表于 2018-5-25 10:50
你这人是什么心态,讨论就讨论,现在的广西大样本量汉族数据本来就是13%左右,华南跟本不可能是M119的起源的,因为目前广东广西汉族数据的M119绝大部分都是P203,而O1a中M119*北方多,南方比较少,台湾南岛以前标的M119*实际上是CTS3085.
发表于 2018-5-25 18:45 | 显示全部楼层
29# 岭南处士  

地近云南,所以不排除该样本中壮族较高频的C3和D是受到了藏缅民族的影响
MNOPS 发表于 2018-5-24 21:09
该文作于2010年,男性采样145人,女性采样335人,合计采样480人。而2007年,广西那坡县人口才20.44万人。也就是说,每万人约采样24人,已经是很高的采样比例了。


数据中有两个特点:一是汉族O2-M95奇高,似乎壮族O系是由汉族向壮族传播的趋势;二是汉族没有CDN。
发表于 2018-5-25 21:06 | 显示全部楼层
该文作于2010年,男性采样145人,女性采样335人,合计采样480人。而2007年,广西那坡县人口才20.44万人。也就是说,每万人约采样24人,已经是很高的采样比例了。


数据中有两个特点:一是汉族O2-M95奇高,似乎壮 ...
岭南处士 发表于 2018-5-25 18:45
比广东汉还高了,广东汉还有高CN的。看来华夏正统在广西那坡啊。
发表于 2018-5-25 22:08 | 显示全部楼层
35# 岭南处士

这么一个小县代表不了任何问题,当地的汉族也很有可能受到了很强的少数民族影响,究竟谁代表汉谁代表壮还真不好说。

壮侗民族的父系单倍群各地差异还是挺大的,我见过有CD都极为低频的壮族数据,也见过D有一些频率但C较低频的壮族数据。湖南贵州的侗族水族C2各外高频,但傣族黎族以及东南亚的泰国人又基本都没C。我总觉得C2混入壮侗语民族的时间应该在这个语系形成和分化之后,很可能是受到了藏缅,汉,以及苗瑶的影响。
发表于 2018-5-25 22:52 | 显示全部楼层
壮族的2314例样本里面还是有千分之5不到的我c2cts4660的。怎么混进去的就不知道了
发表于 2018-5-26 14:57 | 显示全部楼层
谁能帮忙看看这份数据里有多少C2南支和O-Y7080?多谢!
发表于 2018-5-27 15:43 | 显示全部楼层
数词1到5,我的感觉是泰语老挝语壮语和南部侗语的数词都不同程度地受到了汉语的影响,而黎语仡佬语和布央语的数词则比较有特点,可能更能反映壮侗语原有的数词

泰语: nʉ̀ŋ / sɔ̌ɔŋ / săam / sìi / haa

老挝语:nɨ̄ŋ / sɔ̌ːŋ / săːm / sīː / hȁː

南部侗语:'i 55'ət 55 / ja 323nyi 33 / sam 35 / si 53 / ngo 31

壮语:ʔdeu 1ʔit 7 / so:ŋ 1ŋeːi 6 / saːm 1 / seːi 5 / haː 3,ŋuː 4

仡佬语:tsi 55 / sɯ 31 / ta 31 / pu 55 / mlɯ 31

布央语:am 24 / ɕa 54 / tu 54 / pa 54 / ma 312

黎语: tsheɯ 3,tsɯ 2 / hlau 3 / fu 3 / tshau 3 / pa 1
MNOPS 发表于 2018-3-6 01:33


二[粤]

有人讲F492领导西南民族先民侗台化,直到发现MNOPS版友的好帖,才明白原来F492是去领导他们汉化的啊,只可惜汉化得不彻底。
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