Google

蓝海人类学在线 Ryan WEI's Forum of Anthropology

 找回密码
 注册
楼主: 巫史文明

为什么我觉得河北人比山东人更像东北人?

[复制链接]
发表于 2017-5-17 16:30 | 显示全部楼层
40# 八点半
你呀不诚心不诚信哪  不跟你聊了。  此帖到此为止。  你呢也学点好吧
发表于 2017-5-17 17:04 | 显示全部楼层
27# hercules 师傅,血清和HLA没半毛关系,一个单血型,一个是基因序列,好好学习吧
发表于 2017-5-18 00:04 | 显示全部楼层
27# hercules 师傅,血清和HLA没半毛关系,一个单血型,一个是基因序列,好好学习吧
鹰眼 发表于 2017-5-17 17:04
HLA不是你说的,怎么这么快就忘了呢?无论你说血清型还是HLA,统统不如常染色体高密度SNPs可靠。
发表于 2017-5-18 00:06 | 显示全部楼层
胶东略南这个怎么得出,以前以为山东东部应该比西部北的。
剪径者 发表于 2017-5-17 15:34
我有个胶东的朋友,长相颇类波。似乎胶东这类人颇多。
发表于 2017-5-18 00:07 | 显示全部楼层
33# hercules
什么数据。 ?我又没说任何一个论点。你可真逗! 光在这废话呢。脸可真大。有点自信吧
zhangl 发表于 2017-5-17 15:09
说山东和苏北很远不是论点,难道是放P?
发表于 2017-5-18 06:16 | 显示全部楼层
8# 八点半 [/b
几乎没有。  你老是在故意黑。这就没意思了。  我们什么血缘我们知道的。和哪有关系我们自己清楚,南方的话  只有胶东和云南有点关系  。另外我可以告诉你云南北部实际上是南方最北相的地区,而江苏 ...
zhangl 发表于 2017-5-16 11:26

云南的很多汉人移民都是明初的时候从江淮一带移过去的,如果你觉得他们北相那只能说明江淮人很北相。常染也已经证明江淮和江浙一带是整个南方血统最接近北方的地区,跟历史记载有大量北民南迁到这一地区相符合。
发表于 2017-5-18 09:20 | 显示全部楼层
我有个胶东的朋友,长相颇类波。似乎胶东这类人颇多。
hercules 发表于 2017-5-18 00:06

从我收集的面部体质数据上看,胶东还是比较北的,形态面高较大,鼻子较高狭
shandong.JPG
发表于 2017-5-18 09:46 | 显示全部楼层
43# hercules 你记错人了吧?一个是最具有遗传功能的基因,一个是只是蛋白质转录的分布规律标准,能是一回事?基因和标志会是一个性质?分析人类特征肯定是最具遗传特征有具体功能的基因,而不是简单复制那些基因
发表于 2017-5-18 14:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 hercules 于 2017-5-18 14:43 编辑
43# hercules 你记错人了吧?一个是最具有遗传功能的基因,一个是只是蛋白质转录的分布规律标准,能是一回事?基因和标志会是一个性质?分析人类特征肯定是最具遗传特征有具体功能的基因,而不是简单复制那些基因
鹰眼 发表于 2017-5-18 09:46
没记错,HLA。有功能的就有可能被自然选择,比如你的数据,北方汉人介乎白种人和南方人之间,你觉得这个能用么?
发表于 2017-5-18 14:51 | 显示全部楼层
胶东有两类人比较有特点,要么像朱时茂那样类波,要么像林永健那样长得非常北。
发表于 2017-5-18 16:41 | 显示全部楼层
没记错,HLA。有功能的就有可能被自然选择,比如你的数据,北方汉人介乎白种人和南方人之间,你觉得这个能用么?
hercules 发表于 2017-5-18 14:41
老永说北汉有西欧亚成份,又一铁证
发表于 2017-5-18 21:37 | 显示全部楼层

标题

老永说北汉有西欧亚成份,又一铁证
Manaus 发表于 2017-5-18 16:41

按此铁证,北方人能有50%的西欧亚成分。
发表于 2017-5-19 00:24 | 显示全部楼层
49# hercules 不懂装懂,不具有功能叫基因吗?世界上什么不是自然产物?
发表于 2017-5-19 12:56 | 显示全部楼层

标题

49# hercules 不懂装懂,不具有功能叫基因吗?世界上什么不是自然产物?
鹰眼 发表于 2017-5-19 00:24

你个外行,只要记住根据常染色体SNPs,山东人比江苏人北,山东人和江苏人遗传蛮近的就行了,其它你深究不起来。
发表于 2017-5-20 21:07 | 显示全部楼层
南方基因北方基因http://m.doc88.com/p-9088922698775.html
鹰眼 发表于 2017-5-16 19:33
各地-南北汉族-HLA-频度表.jpg

这篇论文挺有意思。尽管作者的数理推理存在不严谨之处,但是这个频度表还是很有参考价值的。
从图中可以看出,中国汉族基本都是典型的南北混血的产物,不存在明显的泾渭分明的界限。新加坡华人则比较特殊,0201明显偏低,可能是‘异族血统’的影响。北京居民总的来说与南方人群比较吻合(除了0201高出南北各地,算是唯一的特色)。
另外,维族明显的0205可能是‘西北类型’,可低频见于北方某些地区。

根据原文,傣族非常有意思,是一个非常地道的南方类型民族。这个倒是与目前分子人类学以傣族作为东亚南方民族的标杆参照高度吻合。

还有,正如大力所言,HLA受环境选择的影响比较大,与常染色体以及Y/mt的族群祖源溯源的作用相比还是差很多,因此只能作为血统来源的参考~
发表于 2017-5-20 23:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 無路山 于 2017-5-21 03:28 编辑
江苏等位基因http://www.docin.com/touch/detail.do?id=508824238
鹰眼 发表于 2017-5-16 19:37

楼上鹰眼朋友说江苏人比山东人北方,论据就是他发的那些HLA各等位基因在人群中的频率数据。而这些HLA各等位基因的数据和常染结果以及地理上的常识差异太大了(甚至远不如GM血型和常染结果的符合度)。
比如“江浙沪”,无论是常染还是GM血型都是介于北方汉人和南方汉人之间(更接近北方汉人的位置,但比北方汉人南方)。
可是,链接里的“江浙沪”HLA数据比北方汉人还北方,也远比日本人韩国人北方。这个就和常染结果差太远了,也和大家的地理常识日常认知差太远了。


QQ图片20170520234011.png

上面这表里的数据,就来自链接的论文。
0201,0203,0207,是三个标志性的等位基因。
按鹰眼的说法(也是他提供的论文里说法),0201在北方高频,“0203+0207”在南方高频。
可是表格里,
江浙沪的0201远比北方汉人日本人韩国人高频,
江浙沪的“0207”则比北方汉人日本人韩国人低频(“0203+0207”也比北方汉人日本人韩国人低频)
也就是按HLA的结果,“江浙沪”比北方汉人北方,也比日本人和韩国人北方。
这种结果显然是和常染的结果相悖离。
这只能让人怀疑这项研究的价值和可信度。
发表于 2017-5-21 00:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 無路山 于 2017-5-21 03:27 编辑

《江浙沪汉族人群HLA-A02组等位基因多态性分布》http://www.docin.com/p-508824238.html

QQ图片20170520234011.png

按鹰眼的说法(也是他提供的另外的一个论文里说法),0201在北方高频,“0203+0207”在南方高频。
论文里,“江浙沪”地区采了3000个无关个体的样本,样本量不可谓不够大了。
可是表格里,
江浙沪的0201远比北方汉人日本人韩国人高频,
江浙沪的0207则比北方汉人日本人韩国人低频(“0203+0207”也比北方汉人日本人韩国人低频),
按这结果,就是“江浙沪”人比北方汉人以及日韩人都北方。
那我只能怀疑这项研究可信度和可行性了。
发表于 2017-5-21 00:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 無路山 于 2017-5-21 00:35 编辑

按日常的观察,山东人肯定是比江苏人北方的。东北人河北人山东人的外貌差别比较小,这也和常染的结果是一致的。

17051620341170d7960ebbf80c.jpg
发表于 2017-5-21 02:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 無路山 于 2017-5-21 03:01 编辑
9# zhangl  
全世界白种人及国内北方人主流基因020101江苏最高,0203及0207在东南亚频率基本为90%以上,0201基本为0~2%,在壮侗傣等南方少数民族基本0203、0207为70%左右,020101为2%,南方汉人02030207为50%,020101为32%,北方汉人02030207为32%,020101为50%,白种人020101为80%~100%
鹰眼 发表于 2017-5-16 13:00

白种人020101为80%~100%?
口算一下,俄罗斯人的020101比例约60%。那俄罗斯人是不是要被开除出白种人了?
简单口算,“江浙沪汉族”的020101倒是高于80%的比例(接近90%),那“江浙沪汉族”算“白种人”?


QQ图片5555.png
按这表里,020101,
肯尼亚黑人和日本人的数据一样。
北方汉人和阿拉伯人的数据一样。
显然,和常染相比,这个毫无价值。

毫无疑问,山东人肯定是比江苏人北方的,这是常识!
发表于 2017-5-21 07:46 | 显示全部楼层
59# 無路山 只是一种参数,不是具体换算方式,江浙沪北方基因是55.73%,日北韩国基本58%,北方人48%,黑人东南亚基本位零,肯尼亚有西方殖民者血统
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|人类生物学在线 ( 苏ICP备16053048号 )

GMT+8, 2018-10-19 02:17 , Processed in 0.096491 second(s), 16 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表