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楼主: 剪径者

“大禹治水”传说的发生地域新考

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发表于 2017-7-6 14:53 | 显示全部楼层
影响流速无非上游来水流速,高程差,漫过河套平原后,流速无疑会消减,高程增加个几米影响不大。
hercules 发表于 2017-7-6 13:05

所有洪水的发生都是因为短时间来了大量的水,比如短时间下了大暴雨。堰塞湖崩溃的效果就等于短时间下了超级大暴雨,最后结果就是超级大洪水。河套被淹,对于那里就是大洪水。河套的水出不去,还是要往下流,到了后面的平原,再一次溢出形成洪水泛滥。
发表于 2017-7-6 16:20 | 显示全部楼层

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所有洪水的发生都是因为短时间来了大量的水,比如短时间下了大暴雨。堰塞湖崩溃的效果就等于短时间下了超级大暴雨,最后结果就是超级大洪水。河套被淹,对于那里就是大洪水。河套的水出不去,还是要往下流,到了后 ...
geoanth 发表于 2017-7-6 14:53

比如长江洪水,会说长江洪峰已经到达哪里,它也要一路往下走的。
以前长江流域湖泊众多,起缓冲作用,使洪水不至于一起跑到河道里向下游倾泻。同理河套淹没后也会缓解水势,削峰填谷。
发表于 2017-7-6 16:49 | 显示全部楼层
比如长江洪水,会说长江洪峰已经到达哪里,它也要一路往下走的。
以前长江流域湖泊众多,起缓冲作用,使洪水不至于一起跑到河道里向下游倾泻。同理河套淹没后也会缓解水势,削峰填谷。
hercules 发表于 2017-7-6 16:20

长江有湖泊还不是照样有洪水?50年代,武汉淹死上万人呢。

有湖消减洪峰是在湖的地方,比如上游的堰塞湖有200米深,到了河套,不会有两百米深。但是这么多水还是要流到下面去,到下面水涨几十米还是要命。
发表于 2017-7-6 17:57 | 显示全部楼层

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长江有湖泊还不是照样有洪水?50年代,武汉淹死上万人呢。
有湖消减洪峰是在湖的地方,比如上游的堰塞湖有200米深,到了河套,不会有两百米深。但是这么多水还是要流到下面去,到下面水涨几十米还是要命。
geoanth 发表于 2017-7-6 16:49

湖泊是用来缓冲的,如果都满了就起不到作用了。关键是流速,如果半年才流尽那还有哪来的洪水?
发表于 2017-7-6 19:45 | 显示全部楼层
湖泊是用来缓冲的,如果都满了就起不到作用了。关键是流速,如果半年才流尽那还有哪来的洪水?
hercules 发表于 2017-7-6 17:57

长江有湖泊,历史上照样有大洪水。
发表于 2017-7-6 20:12 | 显示全部楼层

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本帖最后由 hercules 于 2017-7-6 20:13 编辑
长江有湖泊,历史上照样有大洪水。
geoanth 发表于 2017-7-6 19:45
没说它没有啊,如果全流域下雨,神仙也难救。
发表于 2017-7-7 21:53 | 显示全部楼层
没说它没有啊,如果全流域下雨,神仙也难救。
hercules 发表于 2017-7-6 20:12

一次来水太多,也救不了。
发表于 2017-7-8 10:03 | 显示全部楼层

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一次来水太多,也救不了。
geoanth 发表于 2017-7-7 21:53

河套是救不了,其它地方未必。
而且,这篇文章也拿不出黄河流域大范围水灾的证据。他指出很多考古文化差不多同时终结,然而不少地方海拔很高,根本不会被洪水影响到。如老虎山、陶寺、山东龙山(没错,黄河下游的山东龙山,大量分布于山东丘陵地带,不可能被洪水淹没)
发表于 2017-7-8 10:16 | 显示全部楼层
河套是救不了,其它地方未必。
而且,这篇文章也拿不出黄河流域大范围水灾的证据。他指出很多考古文化差不多同时终结,然而不少地方海拔很高,根本不会被洪水影响到。如老虎山、陶寺、山东龙山(没错,黄河下游的 ...
hercules 发表于 2017-7-8 10:03

如果黄河河谷被扫荡了,那么高处的文化也会受到影响,因为跟河谷地带有经济联系的地方的进出口受影响了,相当于经济链条被突然打断了。
发表于 2017-7-8 22:41 | 显示全部楼层

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如果黄河河谷被扫荡了,那么高处的文化也会受到影响,因为跟河谷地带有经济联系的地方的进出口受影响了,相当于经济链条被突然打断了。
geoanth 发表于 2017-7-8 10:16

到黄河下游最多涨五米,不如一次寻常洪水,有个鸟影响。中国人能跑到冲击平原附近发展农业是什么时候的事?
发表于 2017-7-9 10:31 | 显示全部楼层
到黄河下游最多涨五米,不如一次寻常洪水,有个鸟影响。中国人能跑到冲击平原附近发展农业是什么时候的事?
hercules 发表于 2017-7-8 22:41

河南以上的高原河谷全部被扫荡,到了河南,黄河决口改道,下游不流经山东,到别处去了。
发表于 2017-7-9 11:53 | 显示全部楼层

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河南以上的高原河谷全部被扫荡,到了河南,黄河决口改道,下游不流经山东,到别处去了。
geoanth 发表于 2017-7-9 10:31

不流经山东,山东的龙山文化怎么衰败了呢?
发表于 2017-7-9 13:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 geoanth 于 2017-7-9 13:05 编辑
不流经山东,山东的龙山文化怎么衰败了呢?
hercules 发表于 2017-7-9 11:53

改道后不流经山东,所以以前依靠黄河的地方衰落了。
发表于 2017-7-9 13:54 | 显示全部楼层

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改道后不流经山东,所以以前依靠黄河的地方衰落了。
geoanth 发表于 2017-7-9 13:03

改道前也不流经山东。
发表于 2017-7-9 14:35 | 显示全部楼层
改道前也不流经山东。
hercules 发表于 2017-7-9 13:54

几千年来黄河入海口在河北、山东和江苏之间摆动,现在黄河入海口就在山东。
发表于 2017-7-9 16:33 | 显示全部楼层

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几千年来黄河入海口在河北、山东和江苏之间摆动,现在黄河入海口就在山东。
geoanth 发表于 2017-7-9 14:35

改道前入黄海。
发表于 2017-7-10 13:52 | 显示全部楼层
黄河多次改道过哦
发表于 2017-8-4 14:57 | 显示全部楼层
为什么要抓着黄河不放?在黄河怎么娶西陵女?还是老实点研究汉水吧,老河口
发表于 2018-2-3 23:53 | 显示全部楼层
去年中国研究人员在《科学》上发表了一篇文章 Outburst flood at 1920BCE supports historicity of China’s Great Flood and the Xia dynasty。研究人员发现大约4000年前,甘青交界的黄河上游地区发生地震,山体滑坡 ...
geoanth 发表于 2017-6-26 14:10

4200BP开始,中国一个新的暖期开始,估计这是中国这个时期到处河水泛滥的主要原因,也是大禹治水的大背景~

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