Google

蓝海人类学在线 Ryan WEI's Forum of Anthropology

 找回密码
 注册
123
返回列表 发新帖
楼主: 大昊

陶俑——秦汉时期北方汉人的种族记录!

[复制链接]
发表于 2017-8-24 21:45 | 显示全部楼层
40# MNOPS 扯淡,你造谣污蔑朱泓歪曲历史
发表于 2017-8-25 07:49 | 显示全部楼层
41# 大昊 你说新疆出土的近代人骨被测出接近南亚,请拿出证据,不然有网上造谣污蔑体质人类学学者之嫌
发表于 2017-8-25 23:39 | 显示全部楼层
40# MNOPS 扯淡,你造谣污蔑朱泓歪曲历史
无关时光的守留 发表于 2017-8-24 21:45

这叫质疑,不叫造谣。人无完人,朱泓的那套理论也不是无懈可击的,他划分的那几种类型我认为只能算是基本符合新石器时期的人群分布,而不符合青铜时期及之后的。不光是我对他的理论提出了质疑,就连对体质人类学颇有研究的永谢布也提出了质疑。
 楼主| 发表于 2017-8-27 00:18 | 显示全部楼层
41# 大昊 你说新疆出土的近代人骨被测出接近南亚,请拿出证据,不然有网上造谣污蔑体质人类学学者之嫌
无关时光的守留 发表于 2017-8-25 07:49
印象中是有看过类似资料,好像就是以前在这论坛别人的帖子里看到过的,但我现在也找不到那个帖子。
可能实际内容和我的记忆有偏差有出入,这也是有可能的。
 楼主| 发表于 2017-8-27 01:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 大昊 于 2017-8-27 01:06 编辑
41# 大昊 你说新疆出土的近代人骨被测出接近南亚,请拿出证据,不然有网上造谣污蔑体质人类学学者之嫌
无关时光的守留 发表于 2017-8-25 07:49
相关资料我是在这个帖子里看到的:
《新疆乌鲁木齐地区出土汉族颅骨的研究》
http://www.ranhaer.com/thread-16157-1-1.html
发表于 2017-8-27 13:51 | 显示全部楼层
46# 大昊 你所说的那篇论文我看过了,说的不是很严谨,落入南亚范围内的有15项,落入东亚范围内的13项。论文就直接说最接近南亚。实际上数据计算的应该最接近东亚的。论文最后也说通过计算最接近华北组本身这也不是什么高级论文。一个小论文
发表于 2017-8-30 08:28 | 显示全部楼层
唐代著名画家周昉的《簪花仕女图》,感觉是蒙古人,而且不是内蒙,像外蒙:
Manaus 发表于 2017-7-12 14:03


上面较低,不似北亚。
发表于 2017-8-30 08:30 | 显示全部楼层
所以我说,隋唐宋的皇室确实是胡
Manaus 发表于 2017-7-12 14:03


唐朝公主头骨和复原:

http://roll.sohu.com/20110416/n305900731.shtml
 楼主| 发表于 2017-8-30 22:44 | 显示全部楼层
上面较低,不似北亚。
剪径者 发表于 2017-8-30 08:28
同感。
我感觉那画就不是写实风格的,眶型高得失真,面型低得失真,那夸张的樱桃小嘴更加不似人间之物。
 楼主| 发表于 2017-8-30 23:03 | 显示全部楼层
秦代兵马俑就普遍写实。 下面的这张秦兵马俑照片,不注意看还以为是清末的黑白照片:

QQ图片20170830223754.png QQ图片20170830223823.png
001e4f9d1fe716a30e395d.jpg
 楼主| 发表于 2017-8-30 23:07 | 显示全部楼层
秦兵马俑每个的眼睛鼻子面型都完全不同,基本是千人千面,栩栩如生:





发表于 2018-8-4 11:42 | 显示全部楼层
一看就是现代北方汉族了,大多都是古西北类型。

特点是高面、高眶、浅眼、山根高、鼻梁高、鼻梁直、平颌(不突吻,古中原则是突吻,因为牙床是澳洲土著混来的大牙床)、而且下巴特别翘,侧脸线条非常好看了,让人羡慕。

高颧骨、翘下巴、平颌让男人看起来更阳刚,女人更成熟。

其实这说明了古西北类型的雄激素比较高。雄激素高的男女,身材高大,脸上有棱角,鼻子挺、牙小、面部线条笔直、刀削脸。符合“成熟男女”的审美观,埃及的娜提法法也是这类长相,不过那提法法的雄激素更高了:脸更瘦,下颌角更接近90度,下巴更翘了~

有一个人头脸上赘肉有点多,但是仍可以看出高雄激素的骨骼,这类就是雌雄激素同时高的结果了。
发表于 2018-8-4 18:32 | 显示全部楼层
52# hahafafajaja

哪里好看了,小眼睛面部扁平高颧骨的居多,鼻梁也不算高
发表于 2018-8-5 07:32 | 显示全部楼层
52# hahafafajaja  

哪里好看了,小眼睛面部扁平高颧骨的居多,鼻梁也不算高
MNOPS 发表于 2018-8-4 18:32

男性的长相要硬朗阳刚,总不能大眼睛瘪山根小下巴尖嘴猴腮没棱角吧?像越南菲律宾的一些男人长得像女人似的才叫好看?雄激素高的长相和雄激素低的长相还是很好区别的。

另外,古西北类型,面部扁平度是中等,不是高。
发表于 2018-8-6 08:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 MNOPS 于 2018-8-6 14:30 编辑

54# hahafafajaja

面部扁平柔和没棱角这种描述更符合北方类型,南方类型面部还是要比北方类型稍微立体一些。

另外我不觉得亚洲南北的鼻子差别有那么大,北方塌鼻梁的也不在少数,甚至比北汉更北的蒙古通古斯都有塌鼻梁的。

以前看过一个中国新石器时代古人鼻指数的比较图,以精美玉器文化而著称的内蒙古兴隆洼人的鼻指数只有23,是所有人群中最塌的,比倒数第二的鼻指数26的广东河宕人还要低不少。显然塌鼻梁在北方是本来就存在的,而不是晚近时期受南方人群影响才出现的。
发表于 2018-8-6 09:42 | 显示全部楼层
54# hahafafajaja

面部扁平柔和没棱角这种描述更符合北方类型,南方类型面部还是要比北方类型稍微立体一些。

另外我不觉得亚洲南北的鼻子差别有那么大,北方塌鼻梁的也不在少数,甚至比北汉更北的蒙古通古斯都 ...
MNOPS 发表于 2018-8-6 08:41

你的观察基本正确,但是我可以解释一下原因:

中国北方地区新蒙古化(Neo-Mongoloid)的程度较高,南方则是停留在老蒙古(Paleo-Mongoloid)的。老蒙古变成新蒙古,是从“看起来像猿”到“看起来像人”的必然进化方向。无需混血,全世界的老XX人自己其实都在向新XX人进化,大家都在逐渐摆脱“猿”的特征而变成现代社会的“人”,所有人种都一样,都正在向“去掉猿的长相特征”的方向走。现在全世界的人在大脑发育程度上都是“人”了(包括澳洲土著,虽然智商低但是还是人),只是有的人长相上还没摆脱“猿”的一些特征。

人和猿头骨最显著的区别就是骨骼的Rugged程度,老蒙古保持了晚期智人Rugged的特点,而新蒙古则Gracilized了(去骨化,意思是在骨头上抛弃一些晚期智人的原始特征,比如夸张的突颌、内陷的山根、突兀的眉骨等)。

Rugged的意思是“崎岖不平”,不代表”没棱角“。新蒙古人的面部线条变得很”直“,流畅,Side Profile凹凸起伏小。而老蒙古人则”崎岖不平“,线条是“弯”的(比如东南亚人的”猪“鼻子,鼻梁打弯,鼻头上翘,另外,下颚角是圆的),侧脸有较大起伏(眉骨突出,之眼睛又凹陷,下边口颌部再突出)。有无棱角或者面部柔和的问题,其实是“雄激素”的问题,而非新老差别。举个例子吧,两位高雄激素程度的新蒙古人和老蒙古人,都会有棱角,但是看起来不一样。新蒙古人的棱角“刀削、尖锐”,而老蒙古人棱角“弯曲、弧形”。(比如东南亚人的”猪“鼻子,鼻梁打弯,鼻头上翘,下颚角是圆的)

你要说“立体”,我认为老蒙古人的“立体”方式太原始了,因为还保持晚期智人的样貌。你觉得Australoid“立体”吗?他们是晚期智人的样子。

你说的南北鼻子的问题,也是有一定道理的!南北都是蒙古人种,基础鼻型都是一样的!但是北方的新蒙古基因会让鼻子更”直“些。当然,北方也不是人人都完成了gracilization,时不时可见猪鼻子。

另外,你说的通古斯地区的人鼻子瘪,也是对的。但鼻子高和瘪不是新老蒙古人的主要区别,更多的是鼻梁侧影的“直”和“弯”、以及山根是否内陷的区别。通古斯也有不少“猪鼻子”的,这只能说明他们还没有完全进化成新蒙古人。爱斯基摩人有的长得和广东人、畲族人类似。
发表于 2018-8-7 13:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 MNOPS 于 2018-8-7 13:53 编辑

56# hahafafajaja

通篇扯淡,且充满着对华南和东南亚人群的歧视,我不明白你们北方人哪来这么大的优越感,北方都已经衰落了一千多年现在仍不见起色,仅靠北京这一座吸血城市在苦苦支撑门面,北京吸得越多周边的河北等地就越穷。

不论是东北亚还是东南亚都在常染上都属于东欧亚类型,都是现代智人,不存在一方比一方更类似猿的说法。退一步说,就算你认为低眶大眼面部立体等特征是rugged是类猿人的表现,那西方人岂不是比东北亚和东南亚都要类猿?可为什么现在我们用的大多数东西都是“类猿”的西方人发明的而不是“类人”的东北亚人发明的?莫非东北亚人的智商连猿人都不如?你这不是自己打自己脸吗?

而且你真觉得东北亚人就没有类猿的特征?东北亚人的额头低且后倾明显,低颅阔面,而且后脑勺比较平,这些在我看来都是类猿的特征。

再说说鼻子的话题。我觉得蒙古人种当中除了印第安人因为混了西欧亚ANE血统而鼻梁较高之外,剩下的都是半斤八两。东北亚和东南亚都有鼻梁直的也都有鼻梁塌的,基本没什么区别。内蒙古兴隆洼古人的鼻子比广东河宕古人的鼻子还塌,显示出塌鼻子在北方是有悠久历史的。

还有你们黄汗小白别总是扯什么通古斯和爱斯基摩类华南东南亚,基因常染研究根本不支持这种说法,沿海北上的考古证据也远不如沿海南下的证据充分。后套木嘎和鬼门洞的研究表明东北亚地区的人群延续性极强,不支持有大规模外来人群北上这一地区。就算有类通古斯的广东人越南人,那也是因为历代的北人南下导致的。

最后再说一句,你这种小白只适合呆在贴吧那种地方,不适合来兰海论坛。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|人类生物学在线 ( 苏ICP备16053048号 )

GMT+8, 2018-12-18 21:48 , Processed in 0.157299 second(s), 16 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表