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[R13] 南朝萧氏 (兰陵萧氏):目前零证据

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发表于 2017-8-17 23:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Ryan 于 2017-8-19 00:25 编辑

概述:

萧氏,出自 商帝乙庶子微子。周封微子为宋公,弟仲衍八世孙戴公生子衎,字乐父,裔孙大心平南宫长万有功,封于萧,以为附庸,今徐州萧县是也。南齐高帝萧道成,号称萧何二十四世孙(萧何之孙彪免官居东海兰陵县中都乡中都里),西晋末年萧氏寓居江左武进县东城里(梁武帝萧衍的父亲萧顺之和萧道成是同一高祖父的堂兄弟)。
     在中国中古时期的文学艺术史方面,兰陵萧氏做出了很大的贡献。

目前研究进展

     目前零证据。


未来研究要点:
      在南京一带的南朝齐、梁贵族墓葬很多身份不明确,疑是萧子恪墓(2008年清理,南京仙林灵山)有一些骨殖(原文说“于墓室前部及棺床部位清理出人牙数颗与零星肢骨”(邵磊:南京灵山梁代萧子恪墓的发现与研究,南京晓庄学院学报,2012年5期)。据说江南一带萧氏多有家谱,如果进行一个小项目的检测,以之与疑是萧子恪墓的遗骨进行比对,则南朝萧氏的类型应该能够确定。

南京灵山梁代萧子恪墓的发现与研究  http://pan.baidu.com/s/1qYDL9Cw
 楼主| 发表于 2017-8-18 16:05 | 显示全部楼层
3# 无善

我在孔夫子旧书网上看到一本是是“丹阳市萧氏家族文化编委会”编的《萧氏家族》(书我没看过),他们应该是个宗亲会,当有家谱。在家谱网看到光绪21年修的《江苏镇江萧氏宗谱》(二卷),宣统二年修《江苏丹徒萧氏重修族谱》(十六卷)从家谱网所公布的情况看(http://www.jiapu.best198.com/g/327/),晚清修的“萧氏家谱”,湖南比较多(浏阳、沅江、新化、湘潭、宁乡、醴陵)。当然,以上家谱的可靠性仍需要检验。
发表于 2017-8-18 17:05 | 显示全部楼层
个人觉得,如果在相当程度上能够认定是某位历史人物的墓,并有遗骨存留,这样的墓最值得测Y。
即使是经费,拉个赞助应该也不会有多大的难度。关键是协调,遗骨保存部门是否同意。
至于测出结果与否,都可以理解!
发表于 2017-8-18 20:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 Peruvian 于 2017-8-18 21:04 编辑
4# yoluqi
江苏到可以重视一下。其实南方很多都有家谱,但是家谱对于追溯像明朝宋朝以前的都要仔细辨别。
只是从隋唐两朝来看,活跃的兰陵萧基本是北方的了。
从侯景之乱开始陆续有投靠北齐,至益州被西魏所占, ...
无善 发表于 2017-8-18 19:14
据我所知 肖姓单倍群很杂
微基因里面属于你这个的好像就你一个吧?
所以劝你还是不要过度痴迷兰陵萧
从概率上说是如此
发表于 2017-9-4 10:42 | 显示全部楼层
目前江西及其鄰近的粵東、閩西一帶的二十幾個str數據,O1b所占比例極大
发表于 2017-10-3 16:37 | 显示全部楼层
可以测测长者。长者为萧改江氏
 楼主| 发表于 2017-11-30 18:57 | 显示全部楼层
14# 无善
墓志是盗墓出来的,即使经过科学发掘,我们现在也不能确定哪座墓是这个人的。陕西、河南这个情况极为普遍。
发表于 2018-1-19 18:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 青衣侠 于 2018-1-19 18:33 编辑

江南不会有南朝萧氏的后裔,就算有有是后来迁徙回去的,所以江南的 萧氏不 能作为佐证。
发表于 2018-1-19 18:39 | 显示全部楼层
萧皇后嫁隋炀帝,萧瑀作为压轿郎入西安,之后南朝萧氏基本都进西安或者中原,南兰陵在唐朝反而没有萧氏后裔。

南朝萧氏在唐朝出了八个宰相,数不清的太守大夫,欧阳修说:世家之盛,古未有之。这种情况下,南朝萧氏根本就不用待在江南。

南朝萧氏离开江南三百年后才有萧氏后裔回到江南,但那时已经不知道是不是南朝萧氏了。

找南朝萧氏应该去上饶,或者福建找。
发表于 2018-1-20 19:05 | 显示全部楼层
3# W7167N

是的,获得授权最难。
发表于 2018-1-23 15:59 | 显示全部楼层

标题

6# 江津孙氏
江西婺源江湾村的一位萧江氏是F155。
发表于 2018-2-12 19:16 | 显示全部楼层
9# 青衣侠 蕭統的後裔在唐朝盛極一時,但不意味著南朝蕭氏都要跟著去北方,退一萬步說,還有齊房蕭呢?還有非齊梁的旁支蕭氏呢
发表于 2018-2-12 19:17 | 显示全部楼层
6# 江津孙氏 長者是誰?有聯繫方式嗎
发表于 2018-2-12 19:18 | 显示全部楼层
6# 江津孙氏 長者是誰?有聯繫方式嗎
发表于 2018-2-12 19:19 | 显示全部楼层
14# SNPEC 請問是否有他的聯繫方式?
发表于 2018-2-12 19:25 | 显示全部楼层
對了,誰有各大機構對江氏Y染色體單倍群類型的統計結果?如果有和蕭氏吻合的,那就高度疑似了
发表于 2018-2-13 13:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 SNPEC 于 2018-2-13 13:32 编辑
14# SNPEC 請問是否有他的聯繫方式?
竹海聽聲 发表于 2018-2-12 19:19
现在姓江,家谱记载是兰陵萧氏,唐朝时逃难江西婺源,萧祯后裔。没有联系方式。
发表于 2018-3-14 12:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 kongshibei 于 2018-3-15 00:45 编辑

兰陵萧氏可能是M88, 6位萧氏M88的共祖时间在2千年左右。
发表于 2018-3-14 13:02 | 显示全部楼层
單倍體類型ISOGG命名
M217+C2
M217+F1144+Z1300+C2c1a
M217+F1144+Z1300+C2c1a
M15D1a1
M15D1a1
M15D1a1
M27+L1a1
N-M231+N
N-M231+N
N-M231+N
N-M128N1a2a
M119+O1a
O1a-P203O1a1a
O1a-P203O1a1a
O1a-P203O1a1a
O1a-P203O1a1a
O1a-P203O1a1a
O1a-P203O1a1a
O1a-P203O1a1a
O1a-P203O1a1a
O1a-P203O1a1a
O1a-P203O1a1a
O1a-P203O1a1a
O1a-P203O1a1a
O1a-P203-F492O1a1a1a1a1a1
O1a-P203-F492O1a1a1a1a1a1
O1a-P203-CTS52O1a1a2
O1a-P203-CTS52O1a1a2
O1a-P203-CTS52O1a1a2
M268+,
M176-
O1b*
O1a-F2320O1b1
F779+O1b1a2a1
PK4+O1b1a1
M95+O1b1a1a
M95+O1b1a1a
M95+O1b1a1a1a
M88+O1b1a1a1a1a
M88+O1b1a1a1a1a
M88+O1b1a1a1a1a
M88+O1b1a1a1a1a
M88O1b1a1a1a1a
M88+O1b1a1a1a1a
M88+O1b1a1a1a1a
M88+O1b1a1a1a1a
M88+O1b1a1a1a1a
M88+O1b1a1a1a1a
M88+O1b1a1a1a1a
M88+O1b1a1a1a1a
M88+O1b1a1a1a1a
M88O1b1a1a1a1a
M88O1b1a1a1a1a
M88O1b1a1a1a1a
M88+O1b1a1a1a1a
M88+O1b1a1a1a1a
M88+O1b1a1a1a1a
M88+O1b1a1a1a1a
M88+O1b1a1a1a1a
M88+O1b1a1a1a1a
M88+O1b1a1a1a1a
M88+O1b1a1a1a1a
M88+O1b1a1a1a1a
M88+O1b1a1a1a1a
M88+O1b1a1a1a1a
M88+O1b1a1a1a1a
M88+O1b1a1a1a1a
M88+O1b1a1a1a1a
M88+O1b1a1a1a1a
M88+O1b1a1a1a1a
M88+O1b1a1a1a1a
M88+O1b1a1a1a1a
M88+O1b1a1a1a1a
M88+O1b1a1a1a1a
F2758+SK1627O1b1a1a1a1a1a1b
M95-CTS5854O1b1a1a1a1b
M95-CTS5854O1b1a1a1a1b
M95-CTS5854O1b1a1a1a1b
M95-CTS5854O1b1a1a1a1b
M95-CTS5854O1b1a1a1a1b
M95-CTS5854O1b1a1a1a1b
M95-CTS5854O1b1a1a1a1b
M95-CTS5854O1b1a1a1a1b
M95-CTS5854O1b1a1a1a1b
F838O1b1a1b
Page59O1b1a2
L127+002611-O2a1
L127+002611-O2a1
O2a-F1876O2a1a
O2a-002611或P164O2a1c
O2a-002611+O2a1c
O2a-002611+O2a1c
002611O2a1c
O2a-002611-MF1084O2a1c
002611O2a1c
O2a-002611-F11+O2a1c1a1a1a
O2a-002611-F11+O2a1c1a1a1a
O2a-002611?O2a1c1a1a1a
O2a-002611-F11+O2a1c1a1a1a
O2a-002611-F11+O2a1c1a1a1a
002611-F11-F793O2a1c1a1a1a1a1a1b
O2a-002611-F11-Y20932O2a1c1a1a1a1a1b1a
O2a-002611-F11-Y20932O2a1c1a1a1a1a1b1a
O2a-002611-F11-F1365或O2*O2a1c1a1a1a1e
O2a-002611-F11-F1365或O2*O2a1c1a1a1a1e
O2a-002611-F449O2a1c1a2
O2a-002611-F238O2a1c1a2a
O2a-002611-F134O2a1c1a2a1
P201(M188或P164)O2a2
P201(M188或P164)O2a2
P201(M188或P164*)O2a2
P201(M188或P164)O2a2
P201(M188或P164*)O2a2
P201O2a2*
P201+,M188+O2a2a
P201+,M188+O2a2a
P201+,M188+O2a2a
P201*O2a2*
P201*O2a2*
P201*O2a2*
P201+M188+CTS201O2a2a1a1
M117O2a2b1a1
M117O2a2b1a1
M117O2a2b1a1
M117+F155+O2a2b1a1a1a1
M117+F155+O2a2b1a1a1a1
M117+F155+O2a2b1a1a1a1
M117+F155+O2a2b1a1a1a1
F155O2a2b1a1a1a1
M117+F155+O2a2b1a1a1a1
M117+F155+O2a2b1a1a1a1
M117+F155+O2a2b1a1a1a1
M117-CTS5492
OR
F2188
O2a2b1a1a4a
M117-CTS5492O2a2b1a1a4a
M117-CTS5492O2a2b1a1a4a
M117-F5-SK1730O2a2b1a1a6b1
M117-F5-SK1730O2a2b1a1a1
M117-F5-SK1730O2a2b1a1a1
M117-F5-SK1730O2a2b1a1a6b1
M117-F5-SK1730O2a2b1a1a6b1
M117-F5-SK1730-F14677O2a2b1a1a6b1a
M117-F5-SK1730-F14677O2a2b1a1a6b1a
F444?O2a2b1a2
F444O2a2b1a2
F444O2a2b1a2
F444O2a2b1a2
F444O2a2b1a2
F444O2a2b1a2
F444O2a2b1a2
F444+F46+O2a2b1a2a1
F444+F46+O2a2b1a2a1
F444+F46+O2a2b1a2a1
F444+F46+O2a2b1a2a1
O2a-F444-CTS53O2a2b1a2a1b
F742O2b
F1055O2b2
发表于 2018-3-14 13:16 | 显示全部楼层
2000年前只有萧望之一个人姓萧吗?
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