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重要考古发现,或许能揭示商代青铜冶铸工艺起源

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发表于 2017-8-19 13:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
http://collection.sina.com.cn/yjjj/2017-08-19/doc-ifykcypp9928250.shtml?cre=mysinapc&mod=f&loc=42&r=1&doct=0&rfunc=55

烂贱的匪共,混账网络,看个科技新闻,讨论学术问题,都一而再二三死机!
 楼主| 发表于 2017-8-19 13:55 | 显示全部楼层
气死我了!首先,我谴责“新浪收藏”这种间接教唆盗墓,损害考古和历史研究神圣性的网路。以前看考古新闻,都是在“科技探索”网路,也觉得心安理得,当然对这个我也是外行,外行有兴趣也尊敬人家本行。现在大部分考古新闻整到收藏里了,我是抵触这种栏目的,也间接导致我经常不能及时看到考古新闻了。可恶,逼良为娼一样!不管薛定谔的猫是死是活,能抓住票子就是好猫?悲神州科研,为奸商之铜臭所蒙蔽!
再次,为什么我看科技类新闻,都是数理化天文地理考古生物之类,根本没什么政治敏感性的,都是普通网站,看别的内容(除了军事和政治类)都不会宕机,看科技新闻(没有同时打开别的军事、政治新闻)都不停宕机?这种事发生得还越来越多,到底是什么原因——怀疑外国敌特干扰本国学人研究,然而我小民科值得这么被关注么?
 楼主| 发表于 2017-8-19 13:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 癯鹤 于 2017-8-19 16:39 编辑

气死我了!虽是私愤,亦关公义!!!从1点半到现在,我自己的观点半点没说,就因为我写这个帖子,网页死机,一开始等了半个多钟头,不行,另开一个窗口才发了帖子。然后继续想引用几个简单的资料,开始解释自己的观点,新窗口死机,等了二十分钟,不行,就睡了几十分钟(其实就是躺着也睡不踏实),醒来,把电脑从睡眠状态打开,两个窗口都还是宕机状态,等了十来分钟,怎么也唤不醒。无奈,都关掉了!现在又是重启启动浏览器才能重新上网。最近我的鼠标总是乱窜或呆滞,我想使用什么程序,一开始都好好的,但经常忽然就变慢变呆呆,以前很少有这种现象,除非中病毒。唉,独立之精神也病,自由之思想也痛!虽然我没时间金钱精力多学电脑技术了,但是学术科技值得互相倾轧吗?有理走遍天下,没理横遭雷劈!宁动三江水,莫动道人心!侵害文化,留下罪证!下面是今天下午两个钟头网页宕机照片。






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 楼主| 发表于 2017-8-19 13:57 | 显示全部楼层
安阳发现一处大型商代晚期遗址 有重要考古价值

2017年08月19日 09:21中国文物网微博微信空间分享添加喜爱

  2016年5月至7月,安阳市文物考古研究所配合安阳市西北绕城高速公路建设,在安阳县辛店村西南发现一处商代晚期聚落和一处大型商代晚期铸铜遗址,清理一批商代晚期房基、道路、灰坑、窖穴、烘范窑、铸铜遗迹及一大批商代晚期墓葬,出土大量的商代铸铜用的陶范、工具及青铜礼器、兵器、工具、漆器、玉石器、陶器等器物。该遗址距殷墟宫殿宗庙区直线约10公里,是近期安阳商代晚期考古的重要发现之一,具有重要的考古价值。
  遗址概况
  该遗址位于中华路北段辛店集西南地,2016年5月至7月,安阳市文物考古研究所对此次高速公路占压的遗址进行了考古发掘。发掘1360平方米,发现墓葬48座,其中商代墓葬40座、灰坑63处、商代房址5处、商代窑址2处、商代道路2条、商代铸铜相关遗迹多处。遗址内出土数百件陶范、磨石、窑壁、炉壁等与铸铜有关的遗迹遗物。墓葬内总计出土器物224件,其中商代青铜器95件、陶器16件、玉器14件、石器2件、骨贝器79件、其他12件、漆器约10件。


  商代遗迹
  房址 共发现3 处,以F4 为例。F4 位于T 1、T6 内,南北向,方向10°。F4 叠压在L6 路下(L6 位于第4层下,为商代路)。F4 西侧被G9(G9 透口于3 层下)打破,东侧分别被H56、H57、H58、M41 打破,中部又被商代晚期墓葬H54、H55、H59、M39、M40 打破。F4 东西被破坏严重,宽度不清楚,F4 南侧因无法布方发掘,所以用洛阳铲对F4进行卡边,经过钻探后得知F4 南北长15 米。厚在0.60~1.50 米之间,东西排列有3 排柱洞,柱洞南北向分布。柱洞内有的有鹅卵石,有的没有但经过夯打。F4 东侧10 米左右为F1,西侧8 米左右为F2,从开口层位和遗迹相互间的关系看,F1、F2、F3 应属于同一时期,时代约为殷墟二、三期。


  灰坑、窖穴、井此次发掘灰坑、窖穴、井共63个,其中约30个灰坑(包括窖穴和井)中出土有陶范(多则上百块,少则几块),共计有800块左右,有代表性的灰坑为H4、H8、H25,井为H13。
  T5:H4,位于T5 内,开口于5层下,占据全部探方,口距地表1.60~1.80 米。深0.25~2.50 米。填土为灰黑色。含陶范、窑壁、炉壁、陶片、原始青瓷、红烧土块、木炭、兽骨、骨器。H4 内出土陶范二十几件,部分陶范花纹制作精美。其中有一件陶范,保存完好,榫卯结构清晰,陶范内壁带状纹饰、施乳钉纹、云雷纹、推测为鼎范。
  T2:H8,形状呈椭圆形,口大底小,斜壁。位于T2 东隔梁下,开口于4 层下。南北长2.60米,东西宽1.20~1.86 米,口距地表1.86米,深0.40 米。H8 应为陶范废弃堆积坑,内部堆积以残陶范为主,出土约有300块左右,还包含少量陶片、兽骨、木炭、红烧土粒等。
  T7:H25 形状呈椭圆形,口大底小, 斜壁。位于T7 中部,叠压于L5 下,口距地表1.80米。南北长1.40 米,东西长1.20 米,深0.55米。填土为黑褐色土,含陶范、陶片、铜针形器、红烧土块、兽骨等。H25 内出土陶范(外范和内范) 十几件,花纹精美。另外出土的铜针形器,长13 厘米,应为制范工具。
  与铸铜有关的遗迹 阴范坑:H53,位于T2 东隔梁下,开口于4层下,打破生土,被G10 和M31 打破,口距地表1.80米。长方形竖井式土坑,原坑口被破坏,呈不规则形。口南北长1.86米,东西宽1.96米;底南北长1.68米,东西宽1.15米,口下3.20米到底。坑壁陡直,加工平整光滑,坑壁隐约可见加工痕迹,坑口处发现有脚窝,近底部坑壁四周有塌陷,平底。底部约有0.90 米厚的木炭层。H53 出土有制范工具和大量陶范、炉壁等器物。
  烘范窑:H33,位于T7 东部,叠压于L5下,打破M23 和生土,口距地表1.70 米。坑口、坑底均呈圆形,口小底大。窑壁加工平整光滑,隐约可见加工痕迹。窑壁和底部经过火烘烤过留下的2~5 毫米厚的烧土壁,烘烤均匀,颜色呈橘红色。平底中央有一个长方形小坑,长0.48 米,宽0.45 米,深0.38 米,坑内填满木炭。


  墓葬 在这一区域内共发现商代晚期墓葬(殷墟时期) 40 余座,出土青铜礼器的墓葬5座。其中M21 和M41 为中小型商代贵族墓葬,出土了一批青铜礼器和漆器,具有代表性。
  M21,位于T1 的西北角,墓口上的地层堆积可分为4 层,上口被4 层下H57 打破。长方形竖穴土坑墓,口小底大,墓口2.80 米,宽1.40 米;墓底3.26 米,宽1.76~1.92 米,墓口面距地表2.20米,底距地表5.6 米。墓内填土为红褐色土夹杂黄灰斑点的五花土,填土内还夹杂少许陶片、兽骨、木炭。在墓室西壁北侧底部向上1.20 米的位置,有一半圆形壁龛,平底,上部为半圆形,长0.60米,高0.29 米。墓底四周有经夯打的熟土二层台,二层台宽0.20~0.30 米,高1.00 米。墓底中央偏东处有一长方形腰坑,长0.90 米,宽0.38 米,深0.26 米。墓内有一椁一棺,虽已腐朽,但板灰痕迹清晰,椁形制呈“井”字形。椁长2.64 米,宽1.06米,高1.00 米。墓主骨架腐朽严重,还有飘乱现象,仅可看出俯身,头向北,年龄为成年,性别无法判断。
  M21 出土随葬器物丰富,包括有青铜器、陶器、玉器、漆器、骨器、石器各类器物30(不包括漆器、蚌器)余件。铜器共22 件,分别有青铜礼器、兵器、生产工具、乐器类。其中青铜礼器4 件,分别有铜鼎1 件、铜簋1 件、铜觚1 件、铜爵1 件;青铜兵器9 件,其中铜戈4 件、铜矛4 件、铜鐏1 件;青铜生产工具6 件,铜锛3 件、铜铲1 件、铜凿1 件、铜刀1 件;青铜乐器2 件,均为铜铃;不明铜器1件(呈片状形)。陶器1 件,为陶鬲;玉器5 件,分别有玉管3 件、玉璜1 件、玉簪1 件;骨器1 件;出土漆器豆、罍等4~5 件。
  M41,位于T1 与T6 的隔梁下,M21 的西南,墓葬北部仅与M21 相距0.5 米。墓口上的地层堆积可分为4 层。M41 打破F4,为长方形竖穴土坑墓, 口小底大, 墓底3.20 米, 宽1.44~1.46 米,墓底距地表4.7 米。墓内填土为红褐色土夹杂黄、灰土粒和黄色沙土夹杂红、黄土粒的五花土。填土经夯打,夯层可分为15层, 厚0.10~0.30 米, 夯窝为圆夯, 直径约0.08~0.12 厘米。墓底四周有土二层台,中央处有一长方形腰坑,墓内有一椁一棺,虽已腐朽,但椁板灰痕迹清晰,从椁板灰痕迹观察,椁长2.50 米,宽1.02~1.16 米,高0.70 米。根据骨架推定墓主人为成年男性。
  M41 出土随葬器物丰富,包括有青铜器、玉器、漆器、骨器、贝等各类器物21(不包括漆器、贝) 余件。铜器共17 件:分别有青铜礼器、兵器、生产工具、乐器类。其中青铜礼器4 件,分别有铜鼎1 件、铜簋1 件、铜觚1 件、铜爵1 件;青铜兵器8 件,其中铜戈6 件、铜矛2 件;青铜生产工具3 件,铜锛2 件、铜铲1件;青铜乐器2 件,均为铜铃;玉器3 件,分别有玉管1 件、玉饰1 件、玉环1 件。骨匕1 件,贝1 件。漆豆、觚等3 件。


  学术意义
  此次发掘收获巨大,特别是本次发掘的商代晚期大型族邑聚落基址,是在安阳市以北安阳县区域内的第一次发现,它对研究殷墟布局及影响提供了新的资料。本次发掘还发现了大型铸铜遗址,这是除了殷墟范围内铸铜遗址之外发现的另外一处大型商代晚期的铸铜遗址,其时代约属于殷墟二期至四期。从考古发掘来看,这是一处与殷墟同时期的商代晚期大型族邑聚落与大型手工业铸铜作坊,从出土的铜器上所铭族徽看,这里主要集中了以“天”族为主体的商代晚期群族,这一族群在殷墟铁四路、戚家庄、刘家庄、大司空村等地都有发现。辛店村商代晚期文化遗址从地理位置上看不属于殷墟遗址范围内,但其文化内涵又与殷墟遗址内发现的文化内涵相同,也有着相同的族属。从大的区域来看,其又与殷墟相近,是殷都东北方向一处重要的军事、政治屏障,护卫着殷都的安全。它的性质应与2012 年发现的安阳人民医院新址商代晚期文化遗址(东南距殷墟约8 公里)、2016 年内黄县河村商代晚期文化遗址(东南距殷墟约60 公里) 相同,都属于“大殷墟”。殷墟中心文化遗址及周边同一时期相同的文化遗址共同构成了“大殷墟”文化。
  在本次发掘区域内发现了与铸造青铜器有关的一些遗迹,如熏范窑、范块阴干坑、疑似大型青铜器铸造工作间、祭祀坑、铸铜遗物废弃坑以及与铸铜活动有关的房址、灰坑(窖穴)、水井,还有铸铜工匠的墓地等等。还出土了大量与铸造青铜器有关的文物,其中有陶范(其中有外范和内范,使用过的和没有使用过的)、坩埚(将军盔) 残块、融铜炉壁残块、磨石、铜针形器、骨针。从出土的鼎、簋、觚、爵、斝等青铜礼器的陶范残块来看,这个铸铜作坊与殷墟已发现的铸铜遗址相同,都是当时青铜礼器重要的生产基地。殷墟之外铸铜手工作坊的发现,表明青铜文明已深入影响到了殷墟附近的重要的族邑聚落。同时也说明,在殷墟时期青铜器铸造技术不断得到推广,影响扩大,一批专门以青铜器铸造、销售与交换为职业的手工业生产族团形成。这也为殷商文化影响、传播与交流提供了动力。
  此外,在M21 和M41 内出土了商代晚期的漆豆、觚、罍等漆器约10 件。这是商代晚期一次出土漆器最多的一次,器形丰富、色彩艳丽、纹饰精美,为商代晚期漆木器的研究提供了新的资料。(安阳市文物考古研究所 孔德铭)
  来源: 中国文物信息网
 楼主| 发表于 2017-8-20 00:40 | 显示全部楼层
网络,程序,鼠标,多不明故障。可恶!坏了我的心情,气得我又去浏览新闻摘要网页嬉笑怒骂去了。当然也是磕磕绊绊,因为这时敏感词什么的就喷薄而出了,但竟也比我单纯浏览科技新闻舒心,因为不需要用心思考。
闲言少叙,言归正传,看到《安阳发现一处大型商代晚期遗址 有重要考古价值》这新闻,我首先想到可能跟共工氏有关,共工氏曾被流放幽陵,东北地区夏家店下层相当于先商时期有了青铜器和商代青铜器纹饰的陶器(这个比器物本身更重要,涉及文化因素,君子不器),商文化也很多东北因素。当我看到这里时,震惊了:
……
从考古发掘来看,这是一处与殷墟同时期的商代晚期大型族邑聚落与大型手工业铸铜作坊,从出土的铜器上所铭族徽看,这里主要集中了以“天”族为主体的商代晚期群族,这一族群在殷墟铁四路、戚家庄、刘家庄、大司空村等地都有发现。辛店村商代晚期文化遗址从地理位置上看不属于殷墟遗址范围内,但其文化内涵又与殷墟遗址内发现的文化内涵相同,也有着相同的族属。 ...
癯鹤 发表于 2017-8-19 13:57

兀自震惊,甚深道情!镇静,毕竟一下午生气,忘了很多思路,容我慢慢整理。
天了噜,这可是“天工开物”呀,“巧夺天工”这词应该也是由此而来。
我首先想到了可能跟我大邢台有关的一位英雄“刑天”,邢台曾做过商朝都城,我巨鹿东南边广宗沙丘一带晚商也是陪都(假如殷商不灭,以大陆泽商品经济的日益发达来看,巨桥积粟是国库,鹿台钱庄做银行,我巨鹿可能在纣王之后称为下一个被迁徙的都城,可恨牧野倒戈的奴隶,坏了我巨鹿的大事,而从此天怒人怨,这地方以出反则叛菲并慷慨悲歌之士出名,能臣良民被墨吏刁民要挟绑架,则无可谓仁义礼智信矣!则发达富裕又有何益?殷鉴不远,秦鉴不远,后人哀之而不鉴之,那就简直了!网络和鼠标有慢得不行了,可恨!耿直boy不得不说,太气人!反正横竖说理不易,修道实难,午后我也没什么牢骚单纯开帖子时,为嘛给死机!?)
《山海经·海外西经·形天与帝争神》载:刑天与帝至此争神,帝断其首,葬之常羊之山。乃以乳为目,以脐为口,操干戚以舞。[1]
【译文】形天即刑天,刑天和黄帝在这里争夺神位,黄帝砍断了他的头,并把他葬在常羊山。刑天竟然用两乳为双目,用肚脐作口,操持干戚来舞动。
评曰:常羊山从此阴云郁结,碧天不开,还时时听见闷雷在山谷中轰鸣回响。据说那是失败的英雄刑天,一直不心甘,不停地挥舞武器,在与敌人作战。
宋·邢凯《坦斋通编》引段成式《杂俎》:“天山有兽,名刑天。黄帝时与帝争神,帝断其首,乃曰:‘吾以乳为目,脐为口。’操干戚而舞不止。”
(自百度百科“刑天”)
(又是破网常有的故障,不知何时把我退出了论坛,幸亏我复制了帖子到word文档,另开鸡口帖及时发现)
刑天部落可能很早就西迁了,也可能又有后裔回流东方,邢台与刑天有无关系,其实并不清楚。但是刑天之首所葬的常羊山也跟炎帝部落有关,若炎黄之战在冀州,常羊山很可能是常山,常阳乃常山之阳,就是冀南。常羊山又是跟羊崇拜有关,“常羊”反切音如“羌”,或许乃其词源。氐羌并称,河北南部也有泜水。
刑天西迁,也跟共工怒撞不周山,天倾西北这件大事前后不远,所以西北是八卦乾位(据越之灵格,早于共工怒撞不周山的伏羲氏先天八卦是以南为乾的,先天,顾名思义就是天倾西北之前原先的天嘛)。本人考证过秩秩斯干的“斯干”其实就是“乾”(斯乾、司空——掌管天空,测天文地理),与英语“sky”是同源词。今欧洲北部多“斯克、斯堪、斯基”等地名,其实就是跟天不足有关,哦,也跟“天”部族有关。
哦,出土铭文为“天”族,位置又在殷墟西北,这就是乾位嘛!另外该部族也说不定跟西迁又东返的刑天-共工部落后裔有关呢,青铜冶金术跟他们有关,据史传,蚩尤时代他们这些部落已经会冶金了,所以倒也说不定是从西方学艺还是独立发明。
用百度扫了下“天姓”:
天姓_百度百科

天姓为中国百家姓之一,相传是黄帝之相天老的后裔。天姓虽古老,分布也较广泛,但是稀少,属于稀有姓氏之一。目前天姓人主要分布在河南卫辉、汤阴、巩县、浙江上虞、余姚、广东顺德、四川中江、安徽淮南、台湾高雄、河北乐亭、香河、江西宁...
天姓介绍姓氏渊源郡望介绍迁徙分布历史名人
baike.baidu.com/
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天老,唔,悟,据说白化病人被称为“天老”,白种人也是具有较高白化程度的人种,因为长得像老年人,被称天老,被称鬼都有可能,上古鬼方可能是具有东迁的白种人成分,这么来看极有可能青铜、马车等西来的文明要素跟他们有关。比如塞姨妈-徒儿秉诺文化现象的扩散就很可能与之有关,那时还是母权制,都是娘子军艳猎,弃男婴留女婴(个别被丢弃后经历毒虫猛兽风霜雨雪考验还能活的男婴会被收养,比如很多神话流传的祖先,周祖弃啦、夜郎、哀牢、高丽、突厥、罗马的先祖啦,男人好不容易呀,于是暗自发狠发明了科学的父权制,实现了上帝允诺的逆袭),所以对Y-染分布影响不大。
于是又想到《山海经》记载过的“天民之国”:
天民国编辑锁定
本词条缺少名片图,补充相关内容使词条更完整,还能快速升级,赶紧来[url=]编辑[/url]吧!

天民国是《山海经·大荒西经》中海外三十六国之一,吃谷米,能驯化驱使四种野兽。


中文名天民国性 质神话传说类 型海外国家记 载《山海经·大荒西经
天民国——神话传说中海外国家。《山海经·大荒西经》:“西北海之外,赤水之西,有天民(原作‘先民’,从王念孙、郝懿行校改)之国,食谷,使四鸟。”《淮南子·墬形训》海外三十六国中有“天民”,即此。
(自百度百科:“天民国”)
(鼠标犹如被鬼扯着的滋味,跟被扯蛋一样痛苦)天民国地理位置就在欧洲嘛,不是我崇洋媚外,这古籍记载还是有可信度的,起码从现在的考古所得,可知那里的青铜工艺、养马技术确实比我们早。这就像十月革命一声炮响,给我们送来了马克思主义一样。争论马克思是不是中国人有意义吗?
当然男儿当自强,国人不需自卑。智者劳心小人劳力,真的天之骄子,不用做工役的呀!人家天生的统治阶级,自有政治手腕,蒙古、满清物质文化和精神文化都原始简陋,不妨碍人家统治大帝国,以是观之,天行健,君子自强不息,强仔骄子,贫士当自勉!士以文武之道经纬天下,虽不参与实业,却是法制秩序的维护者!“帖木儿”这种名字可能是从“天民”演变而来,汉语活化石的印记。“天毒、天竺、天方(类比“工方、马方、土方、鬼方、尸方”)”是不是也跟“天”氏族有曲径通幽的文化渊源,也说不定哩!
辛店这个地名也很有意义,本来一开始写了很多,后来网页死机就丢了,不多说。只提几点:
高辛氏乃殷商始祖。
有莘氏跟殷商关系密切。
带辛的地名在古黄河下游很多,大部分是“新”的意思(部分跟辛姓有关)。金曰从辛,金属是可以融化再铸成新器的,金属蒸汽有辛味,这辛店地名简直就是三千多年一直在指示这地跟金属冶炼有关呀。祝融氏也可能跟冶金有关。
 楼主| 发表于 2017-8-22 21:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 癯鹤 于 2017-8-22 21:36 编辑

5# 癯鹤
这两天电脑越来越慢了,破网和程序都像被鬼扯着,经常是鼠标点击后网页反应极慢(现在好像好多了)。提了鬼方,真就招鬼了么?话说原来一分钟就好办的,现在半个钟头也难办。想写《胡言乱曰》续稿已经有一年了,但是基本就没能开始。计划里感觉一两月能做的,一下手感觉网络和程序得拖两年似的。呜呼!
不过也是天人感应,提到“天”氏族,今天看到一则跟天山有关的新闻,天山有一则考古新闻就出来了(鼠标又是一点什么就乱窜了,我现在开的几个网页,都是考古文化相关的呀。哦,为了找这个新闻,我又打开了我的新浪。嗨,独立之精神也病,自由之思想也穷):

温泉县呼斯塔遗址证明是青铜时代早期大型遗址

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2017年08月22日02:08 亚心网
温泉县呼斯塔遗址证明是青铜时代早期大型遗址

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亚心网讯(记者 赵梅)近日,中国社会科学院、北京大学等高校和单位的专家学者对温泉县呼斯塔遗址发掘进行了论证,专家结合出土的大量陶器、铜器等及炭14测定结果认定,该遗址是新疆青铜时代早期大型遗址,年代不晚于3600年。
中国社会科学院考古研究所史前考古研究室副主任贾笑冰说,呼斯塔遗址是中国社会科学院考古研究所于去年6月启动发掘,该遗址面积达12平方公里,由从北至南的3部分组成:北侧阿拉套山前黑山头山顶有一不规则“田”字形居址;南侧距黑山头直线距离4公里的小呼斯塔山顶有一长方形居址;山坡接近山顶位置还分布有一条长约百余米的石墙,围护着山顶的居址。南北两侧山顶居址拱卫下的阿拉套山冲积扇是呼斯塔遗址最重要的组成部分,分布着大大小小,形状各异的石构居址。居住遗址由长方形建筑、前室、西侧室、院墙、院落组成,面积达5000多平方米,是目前已知的西天山地区面积最大的建筑组合。
考古人员在居址地面还发现两具青铜时代早期完整的马头,时间为距今3900年至3600年,据考古专家认定,这是目前中国最早的马的证据。在主体建筑的西南角,考古人员又发现一座祭祀坑,出土了人骨、陶器、铜器等遗物,其中角柄青铜短剑(刀)和角柄青铜锥保存完整,锥柄表面还装饰了细密规整的刻划网格文,是目前亚欧草原地区最为完整的角柄青铜武器。
据贾笑冰分析,呼斯塔遗址可能是当时这一区域的政治经济中心。而中国最早马的出土,可证明马通过欧亚草原进入中国。

新疆温泉县发现青铜时代大型聚落遗址

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2017.08.21 23:23:55


新疆温泉县发现青铜时代大型聚落遗址(1/6)2017年08月21日 23:29




新疆温泉县发现青铜时代大型聚落遗址(2/6)2017年08月21日 23:29


新疆温泉县发现青铜时代大型聚落遗址(3/6)2017年08月21日 23:29


新疆温泉县发现青铜时代大型聚落遗址(4/6)2017年08月21日 23:29


新疆温泉县发现青铜时代大型聚落遗址(5/6)2017年08月21日 23:29


新疆温泉县发现青铜时代大型聚落遗址(6/6)

8月20日至21日,来自国家文物局、中国社会科学院考古研究所、北京大学考古文博学院等机构和高校的50余位专家学者在新疆温泉县呼斯塔遗址考察并举行现场座谈会。经过实地考察,与会考古专家确认了呼斯塔遗址是目前在西天山发现和发掘的规模最大、级别相对较高、拥有聚落围墙和大型石构建筑群落以及南北哨所等军事防御体系的青铜时代典型聚落遗存。  出土的遗迹遗物反映了距今3600年前以农耕为主兼营畜牧业的生活形态,是农牧业转换期的典型遗存,对更加深入地了解西天山地区,乃至新疆北部地区青铜文化、史前农业文明的发展和畜牧业起源方面具有重要的价值。  据了解,呼斯塔遗址是距今3600年之前的一处史前聚落遗存,由瞭望与防御性建筑遗迹、遗址建筑主体、山顶居址和墓地等部分组成,整体分布面积达12平方公里。自2016年正式发掘以来,遗址区陆续出土了人骨、陶器、青铜兵器、石质磨盘磨棒等遗物百余件。  新华社记者 李贺 摄
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西天山的这个遗址早于商朝,而且有马骨、青铜器等遗物出土,极为重要,应该对揭示马匹、马车、青铜器的传播具有非常大的意义。
安阳商代晚期新发现的铸铜作坊遗址也是有人骨出土。
希望有关部门能组织有第三方监督的古DNA检测并客观如实报道结果。

呼斯塔_百度百科
呼斯塔是蒙语音译,意为“有桦树的地方”。这片草原位于温泉县东北约40 公里的阿拉套山脚下。
草原美景考古发掘
baike.baidu.com/
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感觉“呼斯塔”发音接近“host”、“horse”,呵呵,蒙古语有没可能继承沿袭了本地古老的传统称呼,用音近词汇来命名地名了?这是一个很普遍的现象,言与神同在,古老词汇一般具有语言超越性,类似量子纠缠、录音保留!我也奇怪“桦树”之名,因为树种那么多,只有桦树是用中华的华命名的,所以我一直怀疑华夏族起源于有桦树的北方。具体来说,原是在东西伯利亚(或中国东北),后来勘测大陆地理定天下之中在南西伯利亚——昆仑(阿尔泰周围广大地区,包括天山、昆仑山、萨彦岭、杭爱山)。然而现在缺古DNA证据。

【图片】中亚的阿拉套【伪阿鲁纳恰尔邦吧】_百度贴吧31条回复 - 发帖时间: 2014年6月15日
阿拉套 (哈萨克语:Алатау, 柯尔克孜语:Ала-Тоо, 俄语:Алатау),在古突厥语中的意思为"各种颜色的花色"。指的是中亚美丽的山脉。如果你...
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阿拉套、阿勒泰山名的意思可能就是五色汇集的地方,五色五行,汇集之地,五方上帝钟爱的下都——帝之下都:昆仑。在汉语、蒙古语中也有痕迹,汉语最神圣的山是五岳,东岳叫泰山,是最尊贵的山。西岳叫华山,是中华名字的由来(跟“呼斯塔”——华夏——桦树似乎也很有对应)。蒙古语阿尔泰山是金山的意思,金属西方,对应为西岳,金色尚白(我怀疑跟银、锡有关),然黄金是黄色的,铜的合金也多为黄色。
华夏文化是多源汇流,有容乃大的。正如现在我们不否认十月革命一声炮响,给我们送来了马克思主义一样。我们不能否认Y-R、Q、N、C(甚至还可能有其他单倍型人群如Y-G、I、J等)系人群从西方给我们送来马车、青铜器、牛羊、小麦等等文明要素的可能事实。历史真相不应被湮没。给我们送来这些文明要素,我们学习、接受,为我所用,则华夏文化壮大,何乐而不为,那些在远古就融入中华的“西方人”——戎狄胡,其基因其实也早已汇入今日华人体内,既然是祖先之一,又怎么能敌视之?这就好像说人类是古猿进化而来,但我们不会把黑猩猩当祖先,华人体内有西王母、鬼方或其他等“原白种人”的少量基因(欧洲人也有原黄种人基因呢,而且Y-R系早期是更接近黄种人的国际脸,类似印第安人那样的),也不算我们崇洋媚外呀?认自己祖先有白种血统与给现代的白种人当洋奴,那是截然不同的事情!非洲人、美洲人也有跟欧洲人更近的亲缘关系呢,还有印度啦什么的,我们不都带着有色眼镜略微歧视印家嘛!崇拜智者、强者、伟大者,无可厚非,何况我们华夏祖先就是伟大的智者、强者!

在西宁时,我去过青海省博物馆,近距离欣赏过沈那遗址出土的大铜矛。然后不久前看到文章说这是塞伊玛-图尔宾诺文化的器物。

【转】 塞伊玛-图尔宾诺文化在中国_古人类吧_百度贴吧

2016年6月30日 - 维常之华1992 吧主 13 附: 辽宁朝阳县文管所藏塞伊玛-图尔宾诺铜矛调查及相关研究 回复 举报|来自Android客户端10楼2016-07-05 10:17 ...
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前面新闻图片里呼斯塔遗址里那个骨柄青铜短刀挺像塞伊玛-图尔宾诺铜矛的,也是同一个年代的器物,工艺接近很正常。这里都算广义昆仑,所谓的昆吾刀,以及楚人和鬼方的关系,也应该是文物证据了。

塞伊玛-图尔宾诺青铜矛沉睡淅川 来源于欧亚草原 --山西黄河新闻网

2014年10月14日 - 除了出土有代表塞伊玛-图尔宾诺文化的铜矛,淅川下王岗文化堆积极其深厚,从仰韶到汉魏,几乎没有断层。 □策划文体...
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《路史 后纪四》注引《世本》言蚩尤“作五兵:戈、矛、戟、酋矛、夷矛”。塞伊玛-图尔宾诺文化有无可能是传说中的蚩尤-共工部落被远投北方的后裔创造的呢?

呼斯塔遗址的马骨或许与家马东传有关,如果还能发现车辆就更有意义了。最近一直在思考奚仲-薛部落是否是由西方东进夏家店区域并南下山东的问题。马车和青铜器如果伴随相关,就不奇怪,锡-易可能跟奚仲部落也有关。有易氏、白狄鲜虞、历史上的奚族、白霫跟锡林郭勒、西拉木伦这些地名也不是不巧合。而铅可能跟猃狁也有关系。呵呵,金女真、银蒙古、铁契丹、铜高丽、锡薛族(铅猃狁),五金俱全!

吴越春秋》四《阖闾内传》:“臣闻越王常使欧冶子造剑五枚,……一名湛卢,五金之英,太阳之精。”
欧冶子,欧洲来的冶铸工人?如有雷同,纯属巧合!呵呵哒!
 楼主| 发表于 2017-8-22 23:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 癯鹤 于 2017-8-23 00:19 编辑

在河北平原自古有两个大泽:白洋淀、巨鹿泽。白洋淀似乎历史更古老,虽然有学者认为是陨石雨形成,但是既然下面有石油(华北油田——任丘油田,在河大时有位同学是油田子女),可能在地质史上一直是下陷盆地。巨鹿泽似乎历史相对晚近,是大禹时代才人工引导形成的(所以虽然也进行过钻探,但不闻有石油采出,虽然地质史上可能也有过做海湾的历史,据说宁晋地下有大盐矿)。或许因为大禹的疏导,在春秋战国时代,白洋淀地区可能没什么大的湖泽,燕地有名的湖泊是昭余祁湖,而巨鹿泽则很有名。不过今天昭余祁湖和巨鹿泽都一点不剩了,白洋淀仍有一定面积。沧海桑田呀!
白洋淀旁有任丘,巨鹿泽旁有任县,附近又都有跟唐有关的地名(唐县、望都、尧山),昭余祁也跟祁-唐部落有关,这是远古人们临湖而居的证明,番禺-奚仲家族是任姓,是舟车的发明者,很能说明华夏、塞人、岛夷文化的亲密性。越南、泰国也有塞伊玛-图尔宾诺文化的影响,正说明岛夷与塞人的同源性。而塞人、岛夷、华夏,其实都以中国西北为乾位,把阿尔泰山做昆仑,中国的天子,跟阿尔泰山地区的君主的关系,真的是一个谜。神话一样的谜,需要更多考古和古DNA研究揭示。比如说到岛夷,历史也不知早到什么时候,东南亚有原始Y-P,而Y-Q、R似乎是在南西伯利亚形成,西伯利亚数万年前有丹尼索瓦人,如今丹尼索瓦基因遗存最多的再大洋洲美拉尼西亚人群,丹尼索瓦人的祖先更早的时候似乎也到过西班牙。历史悠久,就是神的故事、神的传说。那些原始人,虽然工具简陋,但是成千上万年时光,犹如压缩为一时,这些人竟如同仙人播迁一般!但是也不尽然,有些史前文明至今还是谜,神秘未知,仍需科学探索!

关于岛夷后裔之一毛利人,很有可说道的:
从1860年代到1870年代之间,许多毛利族感觉到西方帝国主义的威胁及侵略性,他们就不愿意在继续卖土地给英国政府,有几个族就在奥克兰南边的怀卡托地区联合起来,成立他们自己的王国并反抗英国殖民政府,引起十年的「新西兰土地战争」或「毛利土地战争」。当然,西方先进的枪与大炮很容易就胜过毛利人的石器文化,但在1864年的战争当中,一些毛利反抗者在一个叫(Ruapekapeka Pa)的地方第一次用堑壕战的战术。英国殖民政府军队用大炮轰炸那个「帕」后,认为他们已经胜利了便前进,其实那毛利反抗者已经躲在了堑壕底下,等英国军队到来。十分钟内就有一百个白人被打死。
(自360百科“毛利人”)
以木石对枪炮,结合藏军抵御英军进攻的历史,不愧是体现了大Y-DOC系运用石器的赫赫武功,另外毛利人保家卫国的精神,让我不由得想起长得挺像毛利人的徐戎后裔徐小明先生的歌曲《大号是中华》。
毛利人的领袖(酋长、国王)尊号为“帝”(Te),看来可能跟三皇五帝的“帝”是同源词。从史料来看,炎帝部落最早有“帝”这种称号,而炎帝部落是很早就进行了航海探索的族群,给岛夷传过去这种称号是很正常的。
 楼主| 发表于 2017-8-24 20:30 | 显示全部楼层
7# 癯鹤
天人感应每如此,才提白洋淀(我以为对应蒙古语“巴音达赖”),神仙赶脚,卧牛|立马给我送来相关考古新闻:

河北后白寺村西发现商周遗址 出土陶器石器文物
2017年08月23日 11:01中国文化报微博微信空间分享添加喜爱







  河北省沧州市肃宁县后白寺村西遗址,日前经专家确定为商周时期遗存。
  近日,河北省文物研究所、肃宁县文物保管所邀请省内外的知名考古学专家在后白寺西遗址现场考察论证,之后召开现场专家论证会。会上专家达成一致意见,认为后白寺西遗址为晚商——西周和先商两个时期的遗存,填补了沧州地区先商、商周时期的考古空白。随着该遗址的进一步发掘,或将有助于研究冀中平原腹地青铜时代的文化面貌。此外,后白寺西遗址所在地点紧邻雄安新区,出土遗存对于揭示雄安新区的历史文化具有重要意义。
  后白寺村西遗址是2014年河北省文物研究所、肃宁县文物保护管理所在引黄济淀工程项目调查时发现的。河北省文物部门于2016年底进行了考古勘探,2017年3月正式发掘。截至目前,挖掘面积为775平方米,发掘深度约1.6米,清理灰坑、柱洞、踩踏面等遗迹100余处,出土遗物有陶器、石器、蚌器、骨角器、卜骨等。

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另外,
工方:山西柳林高红(商代遗址)人骨分析
,这地名是不是跟相柳(柳林、留垒河、刘累;注意刘邦崇拜蚩尤,一定程度上是蚩尤-共工系文化后裔)、共工(高红)有关?言与神同在,砖家命名时也是巧合,都是因为古老名号的普适性呀!
发表于 2017-9-3 11:50 | 显示全部楼层
1、铜的主人应该是同,也就是侗族,已知最北的原点在黑龙江同江口。
2、刑天应该是荆,后来有支系进蜀地为开明蜀,有支系随微子封到宋。
 楼主| 发表于 2018-9-19 17:20 | 显示全部楼层
气死我了!首先,我谴责“新浪收藏”这种间接教唆盗墓,损害考古和历史研究神圣性的网路。以前看考古新闻,都是在“科技探索”网路,也觉得心安理得,当然对这个我也是外行,外行有兴趣也尊敬人家本行。现在大部分考 ...
癯鹤 发表于 2017-8-19 13:55
文物收藏直接媒体间接教唆鼓动推涨盗墓!可恨,也不知道那些被缴获的青铜器的出土情况,以及是不是造假的了(这不是应该追究当地相关部门的渎职失职罪责):

河南安阳殷墟713件文物被追回 140盗墓者挖洞窃文物


来源: 神秘的地球  
  • 时间:2018年9月19日 13:35







警方展出部分被盗文物。


其中一件被盗文物。


警方展示了其中两件被盗文物。


霍男所挖的洞穴。


另一件被盗文物。


疑犯挖洞时起出的泥沙。

(神秘的地球uux.cn报道)被列为世界文化遗产地、国家级重点文物保护单位,位于河南安阳的殷墟古文化遗址自去年起多次被盗。安阳警方经调查后,分别于广东、河北、云南等地破获25宗盗掘殷墟古文化遗址古墓案,涉案人数达140人及14个盗墓集团。目前,警方在破案期间已追回713件各类文物。警方公布的案情中,多以挖洞的方式盗取文物。

今次多宗盗掘文物案中,犯人所用的手法五花八门,惟多宗案件都是透过挖洞方式盗取文物。其中一宗盗挖案中,一名霍姓村民于去年6月底带同两名男子,靠租用安阳市殷都区西郊乡小庄村一间民房,以挖洞方式盗取殷墟古文化遗址中的文物。经调查后,警方最先将霍男等人拘捕。其后警方再顺藤摸瓜,将其馀涉案的疑犯拘捕,并起出被盗的两件青铜戈文物。

同一时间,安阳警方在调查去年多宗涉及文物被盗案中,先后锁定4名重点疑犯。至今年4月,警方发现当中两名重点疑犯李X光、李X明经常在殷都区一间饭店附近出没,估计与盗墓案件有关,遂展开调查。警方最终将该案7名疑犯全数拘捕,而他们则在该饭店的地下室作盗挖。事件警方再透过他们供述的线索,先后将另外40多名参与早前盗墓案的疑犯全数拘捕。

其后,警方为殷墟保护区作大排查期间,发现西郊乡四盘磨出现多个盗洞,并于今年5月29日立案调查。未料该案竟涉及以四盘磨村支书王某革为首的盗墓集团,及后警方再于8月4日起,连续3日3夜,先后将王X革、樊X彬等9名疑犯拘捕。经审讯后更发现,原来他们早于2013年已开始盗掘殷墟古文化遗址。



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