Google

蓝海人类学在线 Ryan WEI's Forum of Anthropology

 找回密码
 注册
楼主: MNOPS

为什么朝鲜语能保留少数上古汉语的成分?

[复制链接]
发表于 2017-10-9 13:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 Manaus 于 2017-10-9 16:55 编辑

官话桂粤等地粤语白话 台山话
tʂʐ tsɐt tsit
tʂɤntsɐn tsin
wumɐtmɔt
wɤnmɐnmun


从表格可见,桂粤等地粤语白话质物真文韵腹全同,即《分韵撮要》的𤲃韵宾韵。官话真文混入《分韵撮要》的宾韵,质物保持i / u韵腹。台山话质物真文皆保留 -it / -ut / -in / -un

忽发奇想,如果把质物真文韵腹皆拟作自鸣音z,即 -zt / -zt / -zn / -zn或 -ɯt / -ɯt / -ɯn / -ɯn,这能很好地解释

评分

1

查看全部评分

发表于 2017-10-9 21:45 | 显示全部楼层
比如“土疙瘩”,有人说“疙瘩”可能比较接近上古汉语“土”的发音 (qla),
MNOPS 发表于 2017-10-9 09:30

搞语言的说疙瘩就是上古的土,所以上古的土就是读qla。然后又有人把上古土读qla当真理,再来说“疙瘩”可能比较接近上古汉语“土”的发音 (qla)。


哈哈哈,可笑的循环论证。这些砖家搞的就是这一摊浆糊。


其实从一开始,逻辑就有问题。疙瘩是块状的东西,而土可以是块状,也可以是粉末状,二者根本不能等价,根本不能当做同音的基础。就算是两个词指的是同样的东西,也不能当做同音的证据。比如鼠和耗子都是指的同一种东西,你能说鼠和耗子某个时期同音?


语言学里面充斥着这类垃圾。
发表于 2017-10-11 08:15 | 显示全部楼层
质部物部真部文部的问题还要分别看同一部不同字的等和呼

http://140.119.115.26/bitstream/140.119/59660/1/101201.pdf

http://bec001.web.ncku.edu.tw/ezfiles/335/1335/img/2248/4602.pdf
发表于 2017-10-13 00:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 Manaus 于 2017-12-2 15:24 编辑

质物真文和元部押韵情况很有趣,举个例子

军kun群gun对应广州音是kwɐn和kʰwɐn和官话音tɕyn、tɕʰyn即是归入元韵。月越伐活括同韵,皆是uat。月=ŋuat,越=ɣuat,伐=buat,活=ɣuat,括=kʰuat

-un→-uən→-uan元→-yn

mut→muot→muət,物在台山话是mot而非mut已开始初步的裂变

文门闻问,广州音分别是mɐn mun mɐn mɐn,官话音分别是wɤn mɤn wɤn wɤn,ɤ是和o相对,相配套的不圆唇音。再考虑粤语某些方言门读作muon,可推测文部演变路径为-un→-uon→-uɤn / -uən / -uɐn,和元部-uan押韵

质真则是it / in→iət / iən

真上古收-ig尾,后被颚化元音i同化为-in,直则是-ik,女真即女直

直-ik是=真-ig / -in是

水浒传有词"端的有虎",端的=真的,前者中古音tuan,后者中古音tian

质中古有多读,-it / -iət / -i(阴声韵尾),上古收-id,失去-d後成為tji / tsji,即阴声韵尾上古有浊塞音、流音韵尾的理论,闭音节,后来失去浊辅音韵尾成为开音节,如-d、-b、-g、 -l(如歌韵al),鱼韵是-iag而不是-ia,所以鱼韵阳韵在诗经押韵-iag / iang,阴阳互转

懒赖癞分别是lan阳声韵尾、lad阴声韵尾、lat入声韵尾,广州音lan、lai、lat,官话lan、lai、la

之部和微部分别在于韵尾,之部是 -əg / -ɯg,微部是 -əd / -ɯd

如此这般,上古汉语没有任何开音节,包括歌韵也是 -ial,以辅音l结尾。父母 pa / ba / ma的情况不知如何,可能要拟作以喉塞音ʔ结尾?

另外仙山声符相同押韵,是sian / sran
发表于 2017-10-14 08:26 | 显示全部楼层
纳内,前者是-p,后者是-d推测有-b→-d的过程?

http://2014tsil.ling.sinica.edu.tw/files/漢語音韻演變上古_20140901.pdf
发表于 2017-10-15 06:50 | 显示全部楼层
上古汉语缺乏开音节,和藏语的音系很接近
发表于 2017-10-25 15:18 | 显示全部楼层
差有cha、chai二读,可能也是基于浊韵尾ad
发表于 2017-10-27 00:16 | 显示全部楼层
搞语言的说疙瘩就是上古的土,所以上古的土就是读qla。然后又有人把上古土读qla当真理,再来说“疙瘩”可能比较接近上古汉语“土”的发音 (qla)。


哈哈哈,可笑的循环论证。这些砖家搞的就是这一摊浆糊。

...
geoanth 发表于 2017-10-9 21:45
有人说话前不去认真看看文章,看看人家到底是怎么论证的。仅根据管窥,就高潮了。
发表于 2017-10-27 00:16 | 显示全部楼层
搞语言的说疙瘩就是上古的土,所以上古的土就是读qla。然后又有人把上古土读qla当真理,再来说“疙瘩”可能比较接近上古汉语“土”的发音 (qla)。


哈哈哈,可笑的循环论证。这些砖家搞的就是这一摊浆糊。

...
geoanth 发表于 2017-10-9 21:45
说话之前先去看看人家的文章,看看人家是如何论证的。看你莫名又高潮了。
发表于 2017-11-1 19:41 | 显示全部楼层
有人说话前不去认真看看文章,看看人家到底是怎么论证的。仅根据管窥,就高潮了。
hercules 发表于 2017-10-27 00:16

吹喇叭抬轿子的小混混又来了。你有证据就贴证据,没证据就回家意淫去。
发表于 2017-11-1 22:27 | 显示全部楼层
吹喇叭抬轿子的小混混又来了。你有证据就贴证据,没证据就回家意淫去。
geoanth 发表于 2017-11-1 19:41
请问小混混“搞语言的说疙瘩就是上古的土,所以上古的土就是读qla。然后又有人把上古土读qla当真理,再来说“疙瘩”可能比较接近上古汉语“土”的发音 (qla)。


哈哈哈,可笑的循环论证。这些砖家搞的就是这一摊浆糊。
”这是哪个砖家搞的啊,哦,不贴证据就高潮是你的本事!
发表于 2017-11-1 22:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 geoanth 于 2017-11-1 22:58 编辑
请问小混混“搞语言的说疙瘩就是上古的土,所以上古的土就是读qla。然后又有人把上古土读qla当真理,再来说“疙瘩”可能比较接近上古汉语“土”的发音 (qla)。


哈哈哈,可笑的循环论证。这些砖家搞的就是这一摊 ...
hercules 发表于 2017-11-1 22:27

这个楼里面不是我第一个说”上古的土就是读qla”,你叫前面第一个说这话的人把证据贴出来就是。大家都贴。
另外,你的前面的什么上古越语的东西,它们的上古文字证据在哪里,混混小赖子你不要赖账,一起贴出来。
发表于 2017-11-1 23:19 | 显示全部楼层
211# hercules 变成
发表于 2017-11-2 00:53 | 显示全部楼层
这个楼里面不是我第一个说”上古的土就是读qla”,你叫前面第一个说这话的人把证据贴出来就是。大家都贴。
另外,你的前面的什么上古越语的东西,它们的上古文字证据在哪里,混混小赖子你不要赖账,一起贴出来。
geoanth 发表于 2017-11-1 22:54
哟,别人贴的没谱的东西,你就当真了,你还真幼稚。呵呵,证据我都贴过好几遍了,蠢货看不懂我能怎么办?
发表于 2017-11-2 19:54 | 显示全部楼层
哟,别人贴的没谱的东西,你就当真了,你还真幼稚。呵呵,证据我都贴过好几遍了,蠢货看不懂我能怎么办?
hercules 发表于 2017-11-2 00:53

你贴个狗屁证据。
发表于 2017-11-2 20:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 geoanth 于 2017-11-2 20:23 编辑

来看看语言学家的扯淡:



一个事物有两个名称,就被这位语言学家当成这两个字同音的证据。我要要问问这些语言学家及其愚蠢弟子,鼠和耗子都指同一个东西,鼠和耗子按你们的狗屁逻辑是不是就成了同音?
发表于 2017-11-3 22:47 | 显示全部楼层
你贴个狗屁证据。
geoanth 发表于 2017-11-2 19:54
当然对于认为他比全世界语言学家都牛X的傻X来讲,这些都是狗屁。
发表于 2017-11-3 22:50 | 显示全部楼层
来看看语言学家的扯淡:



一个事物有两个名称,就被这位语言学家当成这两个字同音的证据。我要要问问这些语言学家及其愚蠢弟子,鼠和耗子都指同一个东西,鼠 ...
geoanth 发表于 2017-11-2 20:18
文章中还有林禁谐声等证据。当然了,有些人看到个胳膊就高潮了。
发表于 2017-11-4 11:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 geoanth 于 2017-11-4 11:56 编辑
当然对于认为他比全世界语言学家都牛X的傻X来讲,这些都是狗屁。
hercules 发表于 2017-11-3 22:47

全世界的和尚都说有轮回,我说那是狗屁。你这种讲不出道理的傻x,就是狗屁。
发表于 2017-11-4 11:54 | 显示全部楼层
文章中还有林禁谐声等证据。当然了,有些人看到个胳膊就高潮了。
hercules 发表于 2017-11-3 22:50

什么狗屁证据呀?像截图里面这种生搬硬套强词夺理的东西,有一万个也是垃圾。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|人类生物学在线 ( 苏ICP备16053048号 )

GMT+8, 2020-2-24 19:47 , Processed in 0.111984 second(s), 18 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表