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楼主: fuweihan00

哪里汉族血统比较纯呢?

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发表于 2018-1-18 23:17 | 显示全部楼层

从上图可以看出,汉、倭、苗、土家、畲以及台湾土著等东亚族系是‘纯血种系’,这个是非常令人惊奇的,因为这种情况连非洲都非常罕见(除了极少数的人口规模极少的几个部落。美洲特别是中南美地区也有几个人口规模不大的几个部落,尽管他们是后期深度混合后继而在较长一段时间内隔离演化而成的)。
发表于 2018-1-19 14:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 baiyueren 于 2018-1-19 14:35 编辑

82# imvivi001
这说明了两点:
1. 所谓的土家族最接近初期“原汉”或者华夏族群说法被证伪了。
2. 汉族从一开始就不是遗传学共同体,而只是语言文化共同体。而在此很久之前,一个真正意义上的“东亚腹地遗传学共同体”早已经形成了。
3. 从土家族(现代的湘西土家实际为土苗深度混血)在常染上最接近这个假想中的“东亚腹地遗传学共同体”来看,其最初的核心应该是一些藏缅与苗瑶族群,所以极有可能与华中-中原农业文明的出现与发展密切相关。
发表于 2018-1-20 11:36 | 显示全部楼层
是吗?要看是哪里的藏族吧,我怎么听说藏族是东亚和北亚成分的混合?
MNOPS 发表于 2018-1-18 22:55
别再兜售了,你自己看错图。
发表于 2018-1-20 12:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 MNOPS 于 2018-1-20 13:00 编辑
别再兜售了,你自己看错图。
hercules 发表于 2018-1-20 11:36

我之前发过一幅常染图,除了少数藏缅落入南亚区间(很可能是被藏缅同化的西南土著人群,比如F2高频的拉祜族),剩下的大部分都偏北亚。
而且之前网友lll也发过一幅常染图,显示彝族和纳西族的西伯利亚成分要远高于周边的其他非藏缅民族,处在跟日本差不多的水平。别再鸠占鹊巢了,汉藏就是北方起源的民族,跟叶尼塞有些关系,近几千年才陆续迁到南方。
发表于 2018-1-20 18:01 | 显示全部楼层
偏个P的北亚。你也不看看,真正的北亚在那张图的哪里?哪有远离通古斯而落入汉藏之间的北亚人?
发表于 2018-1-31 18:02 | 显示全部楼层
23魔方数据:中国各省人的平均血统
http://www.ranhaer.com/thread-35694-1-1.html

如果把这里的北方汉族和南方汉族的成分合计的话,最高的是江西和山东。
剪径者 发表于 2017-11-14 10:14

这只能说明,纸上上和自我认同的民族成分
解释不了基因体质上的
发表于 2018-2-2 08:40 | 显示全部楼层
    视乎我们的参照系。考虑到目前没有秦汉时期汉民族的aDNA数据(估计达到目前欧洲200个aDNA数据的水平可能还需要10年时间),只能以目前东亚民族最主要的两大成分EA与SEA来评判,那汉族的常染成分的‘纯度’肯定高于满蒙,也高于日韩。这是因为,满蒙除了EA为第一主成分,还有第二主成分‘满蒙成分’的比例比较高,而‘满蒙成分’是EA与新石器西伯利亚成分(一种明显带有ANE与少量西亚欧成分的混合成分)再混合而成的,这样,‘满蒙成分’(以T-M标识)相比SEA,距离EA就稍微远了一点。 换言之,这三大族系中,汉族的东亚‘第一主成分’比例最高,日韩次之,满蒙又次之(第二主成分与第三主成分按Fst值做相应的折算)。
imvivi001 发表于 2017-11-14 12:10

这里需要进一步明确一下,以免误导新会员。原话是;
而‘满蒙成分’是EA与新石器西伯利亚成分(一种明显带有ANE与少量西亚欧成分的混合成分)再混合而成的,


改为:而‘满蒙成分’(原标注为T-M成分)其实是一种EA(即EAS-1。LGM末期华中成分)与LGM末期的华北北部成分(在恩嘎那桑族中达到最高频,是一种EAS与一种‘类勘察加成分’混合而成的混合成分,我最新标注为EAN)。
发表于 2018-2-2 08:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 imvivi001 于 2018-2-2 09:02 编辑
... 除去这两种成分,日本与北方汉族的东亚成分是差不多的(日本的‘满蒙成分’可能稍微多一点)。
     韩人的情况比较特殊,居然没有当地‘科里亚克(‘勘察加-爱斯基摩成分)’,不知道北朝鲜的情况。提示韩人的祖先主要来自‘古华北’,或者是被不断因战乱移居半岛的上古华北人群大量稀释,以至于当地’科里亚克成分’已经被漂掉了。
imvivi001 发表于 2017-11-16 08:11



    倭人的‘勘察加成分’应该来自当地‘绳纹文化人群’--- 也即阿伊努人的先祖。

      另外韩人的情况表明,早期北上的O1b-P49人群可能与当地人混合较多,后期的K10(应该是初步农业化的原始扶余人或秽人)则与东北通古斯人的混合很少,加上后期本岛的移民基本来自华北的‘华夏族’,所以目前韩人没有‘勘察加-科里亚克成分’也是可以理解的。(可能北朝鲜情况略有不同)
发表于 2018-2-2 09:34 | 显示全部楼层
16# imvivi001 请问这张图是哪篇文章里的?
发表于 2018-2-2 13:20 | 显示全部楼层
90# yingchuan
不知道现在是否还可以下载

263# 一统浆糊

R.Smith今年最新发表在bio上的预览版http://dx.doi.org/10.1101/132555doi
imvivi001 发表于 2017-7-8 23:52
发表于 2018-2-2 19:59 | 显示全部楼层
9# 剪径者 第一竟然是大江西!
发表于 2018-2-3 17:36 | 显示全部楼层
微基因更新的功能,目前已经可以收集各省的平均祖源比例了,不知道有谁愿意制作出统计表呢。
发表于 2018-2-5 00:11 | 显示全部楼层
7cb9821c09ef9c6b.png
这是微基因的结果,南北汉相加的数值排名。和魔方的还是有点差异的。
发表于 2018-2-20 14:20 | 显示全部楼层
55924
这是微基因的结果,南北汉相加的数值排名。和魔方的还是有点差异的。
cwqjack 发表于 2018-2-5 00:11
北汉和南汉都不是一种汉,这种成分有什么意义呢。
发表于 2018-2-20 17:59 | 显示全部楼层
本质上说,南汉北汉均为EAS诞生的两个亲兄弟,没有本质的区别
发表于 2018-2-20 23:17 | 显示全部楼层
95# blueshyft 一个真汉,一个假汉?所以不能相加?
发表于 2018-2-21 12:16 | 显示全部楼层
97# cwqjack
北汉南汉两种成分只是分子人类学的概念,与文化上的汉族不能完全等同,尽管具有强烈的正相关关系~
发表于 2018-5-1 18:11 | 显示全部楼层
79# lll
  藏族有比较多的南亚成分,另外还有一些独特的成分
imvivi001 发表于 2018-1-18 15:14

不好意思,这句话表述不正确。 藏族总的来说南亚成分并不多(分布于印度尼泊尔的藏语族群另当别论),但是中国藏族以及拉达克藏族的东亚EAS成分比较多(除了羌巴人,羌巴人是比较纯粹的EAW人群),因此总的来说,相比蒙古高原以及西伯利亚的东亚种系族群,藏族更接近东亚EAS族群
发表于 2018-8-5 19:45 | 显示全部楼层
本质上说,南汉北汉均为EAS诞生的两个亲兄弟,没有本质的区别
imvivi001 发表于 2018-2-20 17:59

那EAS诞生的的其他“亲兄弟”们摆那里合适?
发表于 2018-8-5 23:38 | 显示全部楼层
99# 穿越者
EAS-北汉朝鲜关内满族,与EAS-南汉土家苗畲壮侗etc,这两类因为遗传距离极为接近,因此可视为分子人类学的亲兄弟关系,至于EAW(主要是藏语族群)与EAN(东亚北方族群较多)则可视为亲表兄弟关系(EAW相对更接近EAS)。

当然,站在non-东亚族群的角度,他们都可以视为‘亲兄弟姊妹关系’~
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