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20世纪审美的范式转换,从纤细化到粗壮化

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发表于 2018-1-27 11:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 skyyrie 于 2018-1-27 11:28 编辑

https://en.wikipedia.org/wiki/Physical_attractiveness#Female_physical_attractiveness


大量科学研究表明异性恋男性喜欢年轻,漂亮,身材匀称的女性。

一个跨文化研究表明幼态延续更明显的(也就是年轻化)的女性,不论其年龄更受男性欢迎。意大利一项研究表明,选美比赛中,娃娃脸更可能被用来做选美标准。

一般人认为大的眼睛,饱满的额头,回收的下巴更让人喜爱,相反,小眼睛,向前突出的口鼻并不能给人相同过的感受



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发表于 2018-3-26 12:01 | 显示全部楼层
74# joy
错,欧美男更倾向于找小眼睛吊眼高颧骨的通古斯类型亚裔女,而欧美女更倾向于找大眼睛面部立体的马来型亚裔男
发表于 2018-3-26 11:58 | 显示全部楼层
72# joy
白女跟白男对亚洲人的审美观是完全相反的,白女喜欢亚洲特征不那么明显的类型,所以更偏向于找菲律宾这样眼睛大东南亚特征明显的,而白男则是喜欢亚洲特征非常典型的亚洲女
发表于 2018-3-25 13:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 baiyueren 于 2018-3-25 13:49 编辑

82# skyyrie
我不知道你究竟是想谈纤细化还是幼态化?请注意你的主题“20世纪审美的范式转换,从纤细化到粗壮化”根本不涉及100万年之久。
如果要说幼态化,那么我认为这是个根本不成立的伪命题。因为你所谓的最为“幼态化”的东亚人(尤其是华北人),却有着较高的上面、上颚,以及较长的鼻子。这显然不符合所谓的幼态化特征。窃以为“幼态化”只是某些民族、某些时代偏病态化的审美取向。

如果要说纤细化,那么我想是这是体质上的现代人类脑力日趋发达,社会分工更趋细致的必然的发展方向。因为过分发达的体格一般同时带有较强的暴力倾向和冲动易怒的性格,对于日趋讲求分工协作和精细化的社会来说是具有潜在破坏性的。
发表于 2018-3-24 22:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 baiyueren 于 2018-3-24 22:34 编辑
打仗似乎强壮的男人死亡率更高,最后得利最大的往往是在宫廷里玩阴谋诡计的贵族。几万年来男人上肢肌肉越来越弱了,而且从整体上看现代人和100万年前的人猿,简直就是娘炮。但是这样的男人反而淘汰了更男人气的这 ...
skyyrie 发表于 2018-3-24 21:00

狩猎采集经济主导的时代,猎获量决定男性在群体中的地位。比如尼人和克人都是。在近现代很多原始部落里,男性的成人礼就是猎个猛兽或者猎个人头。通不过成人礼的话,都没有女人喜欢你。
而到了农业文明时代,打仗才成为无业平民(或者说流氓无产者)男性的主要选择(比如罗马时代)。
发表于 2019-7-10 10:27 | 显示全部楼层
tata 发表于 2018-3-27 19:44
西方直到2000年之后才流行留络腮胡,而且人家的络腮胡子也是经过精心修饰贴着脸留的,不是像马、恩那样恣 ...

马恩时期对胡子的维护比现今要重视,看阶层的
 楼主| 发表于 2018-5-18 13:34 | 显示全部楼层
纤细和幼态是一回事?
尼人头身比大,四肢短躯干长,更像幼儿。但尼人却比现代人粗壮的多。
现代人里,澳洲土著的西部和南部型,大多是大头,岂不是更幼态,为什么又是粗壮型?
根本说不通嘛
性手枪 发表于 2018-5-17 23:13


头骨微结构
 楼主| 发表于 2018-3-26 21:53 | 显示全部楼层
根据Montagu, A. 《The natural superiority of women  (1999)》,幼态化的等级依次是:中国人(他应该是指汉族,应该也包括土家苗瑶傣等)>普通东亚族系(书中提到日本人,可能包括韩国人)>欧洲人(不清楚是否包括 ...
imvivi001 发表于 2018-3-26 21:49


看眉弓颧骨是否突出就能看出来,总得来说这些地方越凸起表明越 粗壮,可能也就以为着  越 不幼态。
发表于 2018-3-23 23:05 | 显示全部楼层


In physical terms, guys from the east are smaller and less muscular. In mental terms, they are more open to non-macho activities, such as wearing accessories, collecting dolls and getting into fist-fights at designer handbag promotions.
http://www.thejakartapost.com/ne ... r-western-ones.html
 楼主| 发表于 2018-3-2 10:19 | 显示全部楼层
43# skyyrie
亲 咱们在谈审美不是?
你见过哪国人民的审美是以颅骨形状作为标准,这么恐怖了?
joy 发表于 2018-3-2 10:14


怎么没有,露颧骨,还有看下巴样子,头骨样子肯定和审美关系很大。
发表于 2018-3-2 10:14 | 显示全部楼层
43# skyyrie
亲 咱们在谈审美不是?
你见过哪国人民的审美是以颅骨形状作为标准,这么恐怖了?
 楼主| 发表于 2018-1-27 16:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 skyyrie 于 2018-1-27 16:41 编辑

实际上在很长的一段时间,这种更女性化,幼态化,或者说纤细化的外貌一直是男性对女性审美的标准。比如著名的蒙娜丽莎的微笑,在做这幅画之前,达芬奇还曾画过另一幅 艾尔沃思·蒙娜丽莎


年轻的蒙娜丽莎 脸型圆润,鼻梁不突出,下巴回收短小,额头饱满,非常符合面部年轻化的特征。

到了后来蒙娜丽莎的微笑的时候,她已经老了很多

 楼主| 发表于 2018-1-27 16:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 skyyrie 于 2018-1-27 16:49 编辑

大量的西方古典油画,其中的女性大多符合这个特点

爱神丘比特的教育

下面这个链接

http://www.sohu.com/a/158686672_225275

介绍了大量这样的油画,因为大多裸体,我就不一一罗列了
发表于 2018-1-27 16:56 | 显示全部楼层
2# skyyrie 经典
 楼主| 发表于 2018-1-27 17:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 skyyrie 于 2018-1-27 17:20 编辑

这个时期的欧洲女性,通过一系列的化妆技术让自己看的更幼态化,纤细化。比较典型的就是剃高发髻线,拔掉睫毛 ,这样显得额头更饱满


 楼主| 发表于 2018-1-27 17:19 | 显示全部楼层
相对西方人,东亚人是最典型的有着最典型的幼态延续特征

实际上东亚人头骨是世界上幼态延续最强的,而且中国人则是东亚人中有着最典型的幼态延续特征。

中国人 东亚人 欧洲人 澳大利亚土著 尼安德特人 南方古猿 大猩猩 可以看出幼态延续特征逐渐降低。

从某种意义上来讲 中国人是人类进化的方向

https://en.wikipedia.org/wiki/Neoteny_in_humans#Between_races,_ethnicities_and_among_primates

Ashley Montagu said that the "Mongoloid skull, whether Chinese or Japanese" is the most neotenized human skull,[5] and Montagu added that "Chinese peoples" are "perhaps" the best representatives of neoteny out of the Mongoloids.[40] Montagu further said that the "European" skull was less neotenized than the Mongoloid, with the "Australian Aborigine" skull less neotenized than the European and the Neanderthal skull even less neotenized than the Australian Aborigine skull.[5] Montagu said that humans have more neotenized skulls than Australopithecus[17] and gorillas.[4
 楼主| 发表于 2018-1-27 17:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 skyyrie 于 2018-1-27 18:00 编辑

但是世上哪有十全十美的事情,老天给中国人最年轻化的头颅,却又给以一对蒙古褶

蒙古褶据说是为了适应极寒气候下雪地反光的适应性变化,基本上所有的东亚人都有不同程度的蒙古褶,越是极寒地区的越重。我们的老祖先为了生存,不得不无奈的放弃大眼睛



如果中国人的脸型再配上一双大眼睛, 那国人就是全世界最卡通的民族。


 楼主| 发表于 2018-1-27 18:35 | 显示全部楼层
因为古代不存在拉双眼皮手术,所以古代的审美无法从大眼睛得到体现:
其更注重的是眼型。

中国甚至东亚古代第一美的眼型叫丹凤眼,记住这不是眯眯眼,有些故意混淆视听希望证明古代中国的北亚审美观不要再继续胡说了

丹凤眼的特点是其外眼角向上,喜欢这种眼型其实是另外一种幼态延续,

因为人随着年龄增大其,眼肌松弛,实际上越老两个眼角越向下,丹凤眼眼角向上就是为了保持年轻化的眼型。

这些丹凤眼在古代美术作品中体现很多,戏曲艺人有一个吊眼角的化妆过程,

实际上这就是幼态延续面容在东亚蒙古褶区域内的一种体现。喜欢丹凤眼绝对不是说喜欢小眼睛。

小眼睛叫贼眉鼠眼,是非常不受欢迎的
 楼主| 发表于 2018-1-27 19:01 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2018-1-27 19:03 | 显示全部楼层
9# skyyrie

此图为年轻 年老眼型对比,可以很明显的看出来老年眼外眼角下垂严重。
有丹凤眼的人在老年时优势会比较大,也就是所谓的显年轻
 楼主| 发表于 2018-1-30 20:05 | 显示全部楼层
这种审美在二十世纪欧美有着比较大的转变


下图是奥黛丽赫本的短发造型

赫本当时被认为相对男人对女性观众更有吸引力


When she first rose to stardom in Roman Holiday (1953), she was seen as an alternative feminine ideal that appealed more to women than to men, in comparison to the curvy and more sexual Grace Kelly and Elizabeth Taylor.[120][121]



 楼主| 发表于 2018-1-30 20:07 | 显示全部楼层




在银幕上穿男士裤,短发,并被认为是开创了苗条体型女性审美的先河

Alongside model Twiggy, Hepburn has been cited as one of the key public figures who made being very slim fashionable.[122]

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 楼主| 发表于 2018-1-30 20:09 | 显示全部楼层




可以对比看出同期的伊丽莎白泰勒,身材更有曲线,而且没有赫本可见的颧骨

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 楼主| 发表于 2018-1-30 20:16 | 显示全部楼层
相对来说西方,东方的类似赫本的女星来得较晚,瘦,骨感女性比如张曼玉在香港80年代开始火
 楼主| 发表于 2018-1-30 20:26 | 显示全部楼层



银幕上更多出现假小子的形象,像摇滚歌星麦当娜就经常有Tomboy造型,尤其是其脸型越发粗壮。
 楼主| 发表于 2018-2-11 23:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 skyyrie 于 2018-2-11 23:10 编辑

330px-Cindy_Crawford_in_London.jpg

到了20世纪中后期,欧洲对女性的审美要求已经相当‘中性化’,也可以理解为男性化,粗壮化,上图为当时著名的超模 Cindy Crawford,可以看出她粗壮的下颌骨,加上突出的颧骨,其实她如果把头发剪成男士短发,会是一个漂亮的小伙子。这个时期批量的中性风脸在屏幕上亮相
 楼主| 发表于 2018-2-11 23:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 skyyrie 于 2018-2-11 23:16 编辑



尤其在她老了之后,其面部更像一个男性,看她能有惊悚的感觉

连外国人都觉得她太 Masculine
发表于 2018-2-12 05:53 | 显示全部楼层
SB,northern Asians such as Mongols and Tungusic people are much younger than Chinese and others east Asians。

East Asians are mixed up by Malays and Mongols,not as typical as northern Asians
发表于 2018-2-12 16:25 | 显示全部楼层
童颜得偏好是东亚三国(还有东南亚很多地区)共同出现的文化现象,要不东亚男性怎么会有Pedophilia 美誉么?

至于年轻化的北亚银, 郭德刚比林志颖看小多了嘛
发表于 2018-2-12 17:33 | 显示全部楼层
8# skyyrie 东亚人的相貌对比欧罗巴人种真谈不上美,但是因为同种的原因感觉亲切自然,北亚人的小眼睛给人沉稳坚毅的感觉。那种赵薇式的大眼睛空洞幽怨真的不欣赏。
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