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楼主: imvivi001

(转)日本弥生文化时期南来移民的种属与文化研究

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发表于 2018-2-28 14:08 | 显示全部楼层
18# MNOPS 晕!吴人又不是全部通过东海去的日本,一部分先到的东北再到朝鲜再到日本的,日皇明仁在2001年12月23日68岁生日这天谈起自己的先祖,在新闻发布会上讲,知晓日本皇室与古代朝鲜半岛的一个王国百济有血缘关系,而百济王室源于扶余人,扶余人出自中国周朝吴国的王室,确切地说是吴国太子夫慨的后裔。当时吴国的造船业非常发达,战船总比后来明朝倭寇先进吧!中日所有历史记载都不会是假的吧?后来19996中日还联合进行了三年大规模文化体质及基因调查完全一致,后来还对日本几十万人进行体质调查完全一致,调查结果写在中日联合公报上,关于东亚秩序问题,总不会中日联合进行造假吧?包括文化上及一些动植物联系就更多了,当然日本渡来弥生人来源不是一个地方
发表于 2018-2-28 14:14 | 显示全部楼层
春秋战国时期,有浙江附近移民渡海去日本,这几乎成了定论。各方面证据非常多。像越灭吴,楚灭越 秦统一后,对东南土著的驱赶都会造成这些现象。至于航海,东南沿海吴越人本来就是靠海吃饭的海上民族。其水上航行经验技术远高于内陆人。这些人举族迁走后,留下真空,新移民进来出现技术衰退,也没什么奇怪的。
再加上中国东南到日本有稳定洋流,黑潮就是
发表于 2018-2-28 14:26 | 显示全部楼层
22# 15736068420 浙江越人应该不多,没有历史记载和体质调查,日本也不承认
发表于 2018-2-28 14:30 | 显示全部楼层
现在有20万日本人赖在上海赶都赶不走,人家有法理依据呀,人家认为自己才是真正土著,而原来的江苏人早已经逃往各地了,现代江苏人是全国各地移民
发表于 2018-2-28 14:31 | 显示全部楼层
现在有20万日本人赖在上海赶都赶不走,人家有法理依据呀,人家认为自己才是真正土著,而原来的江苏人早已经逃往各地了,现代江苏人是全国各地移民
发表于 2018-2-28 14:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 大凌河 于 2018-2-28 14:53 编辑

日本人的统计,从弥生时代到古坟时代,从外面来到日本列岛的人群的数目 大概是100万
虽然有很多假说,但是从分子人类学角度讲,弥生人群(以O1b2居多)主要还是从朝鲜半岛过来的
发表于 2018-2-28 14:40 | 显示全部楼层
https://rc.mbd.baidu.com/qtceghw三十万日本人赖在上海赶都赶不走

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发表于 2018-2-28 14:57 | 显示全部楼层
https://m.baidu.com/from=1001190 ... 2div-a-h3-em2%22%7D人家就是把上海当成第二故乡了,你能怎么办?人家有中日联合公报等多种法理依据
发表于 2018-2-28 19:01 | 显示全部楼层
17# imvivi001

别谈逻辑了,还是完善“找爹理论”吧!!!
发表于 2018-2-28 19:19 | 显示全部楼层
总是有人乱攀亲,日本人从来没有承认过。
考古和分子人来学均证明,日本岛外来人群通过北部和朝鲜半岛。
其他途径有,但很少。
发表于 2018-2-28 21:30 | 显示全部楼层
18# MNOPS 华东人很像霓虹人,一部分
发表于 2018-2-28 23:36 | 显示全部楼层
23# 鹰眼 日本民间就是承认,他们说是吴越人的后代
发表于 2018-3-1 02:05 | 显示全部楼层
32# 15736068420
那是因为日本人看不起朝韩人,所以才转而攀附吴越,但是考古学和常染早就证实日韩的关系最近了。
发表于 2018-3-1 06:58 | 显示全部楼层
32# 15736068420 一派胡言,日本什么时候说是越人后代了?
发表于 2018-3-1 16:07 | 显示全部楼层
33# MNOPS 博主发的文章不就证实了长江口到日本有移民吗。当然朝鲜半岛离日本近,历史上移民肯定最多,但吴越地区也应该有重要影响,至少在文化上有影响,日本人一直认为是吴泰伯之后。并且日本人吃水稻,这也间接证实了南方的移民存在。
 楼主| 发表于 2018-3-1 16:11 | 显示全部楼层
35# 15736068420
从最新的日本各地人群的常染检测分析来看,正是你说的这种情况
发表于 2018-3-1 16:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 15736068420 于 2018-3-1 16:19 编辑

33# MNOPS 日本朝鲜半岛,主体蒙古人种移民也就是弥生人,最大可能就是来至同纬度中国大陆,比如环渤海地区燕齐移民,还有江苏 浙江一带,这些地区的文化总体上是接近的,因为都是东夷吧。当然朝鲜半岛还有大量东北亚通古斯部落越过长白山南下。总体上大差不差吧。还有从库页岛南下这条线我觉得可能并不存在,因为库页岛一直是阿依努人地盘,蒙古人种越不过。总的来说日本列岛早期蒙古人种移民就是从最近的朝鲜半岛南下的后代,当然朝鲜半岛也分两批人,一批就是来至同纬度环渤海地区,一支是从东北亚南下。除了朝鲜半岛过去以外,我觉得从长江口附近直接渡海到日本九州的路线也应该存在。可能人数较少,但可能是贵族阶层。
发表于 2018-3-1 16:26 | 显示全部楼层
33# MNOPS 日本朝鲜半岛,主体蒙古人种移民也就是弥生人,最大可能就是来至同纬度中国大陆,比如环渤海地区燕齐移民,还有江苏 浙江一带,这些地区的文化总体上是接近的,因为都是东夷吧。当然朝鲜半岛还有大量东北 ...
15736068420 发表于 2018-3-1 16:13


按照你说的这种情况,日本人现在的父系的类型应该有相当比例和中国环渤海地区燕齐移民,还有江苏 浙江一带的人重合,那你觉得日本人哪些父系类型应该是从中国过去的呢?
发表于 2018-3-1 16:45 | 显示全部楼层
38# 大凌河 我对分子人类学真的不了解,我是因为这个论坛大家说话有理有据,人类学水平较高,才来这个论坛的。
关于这个问题我知道得不多,当然日本列岛地理封闭,在古代人口很稳定,没有大的族群替换。不像中国大陆一直有北族南下这种周期性人员变动。日本列岛从弥生时代后一直到当代,可能族群 文化方面都是一直延续下来的。变动不大。
发表于 2018-3-1 16:59 | 显示全部楼层
39# 15736068420

我懂得也不多,但我的想法和你相反,我个人觉得,从父系上看,和中国南方共享的父系类型的比例并不多,应该是更多的是文化上的传播,人过去的应该不多,而弥生人群,也是朝鲜半岛上的人,虽然朝鲜半岛和中国北部,汉代之前交流还是挺多的,但是跑日本的大陆人群还是少数,也许是大陆人群南下朝鲜半岛,给半岛土著压力,才逼得他们入海进入日本。你说的那些,日本人的确也是这么认为的,但是我感觉更多是一厢情愿,从父系类型上看和中国大陆共享的类型比例太少了。

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