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楼主: Yungsiyebu

阿穆尔河细石器猎人Mos5与HGDP蒙古人种样本比对分析

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发表于 2018-6-21 13:26 | 显示全部楼层
20# Yungsiyebu

反正在那张图上显示这个鬼门洞古人很接近乌尔其人,比包括日韩在内的东亚其他族群都要北,就更别提东南亚了。
 楼主| 发表于 2018-6-21 14:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2018-6-21 14:58 编辑
20# Yungsiyebu  

反正在那张图上显示这个鬼门洞古人很接近乌尔其人,比包括日韩在内的东亚其他族群都要北,就更别提东南亚了。
MNOPS 发表于 2018-6-21 13:26

以华中地区的苗族作为参照系,土家族,华南汉族就已经看不到特别强烈的类Mos4-5信号了,所以,不会直接影响到更南的区域。
180617112550119e4d9808875f.png
发表于 2018-6-21 16:11 | 显示全部楼层
20# Yungsiyebu  

反正在那张图上显示这个鬼门洞古人很接近乌尔其人,比包括日韩在内的东亚其他族群都要北,就更别提东南亚了。
MNOPS 发表于 2018-6-21 13:26
谁给你的一种错觉?以为人群的常染都在不断向北倾斜。恐怕你的理解能力不够,如果这些阿穆尔古人对应着古东北类型,那么今天的东北亚民族日韩满很明显是在7千年之后的时间常染受到了南来人群的影响而比古东北类型偏南了。
发表于 2018-6-21 16:23 | 显示全部楼层
有些人理解能力有问题,之前的沿海的玉石带很明显揭示着沿海人群的交流,这群人到底从哪里来再明显不过了。
http://www.ranhaer.com/viewthrea ... mp;page=1#pid361784

本帖最后由 Yungsiyebu 于 2013-11-1 09:28 编辑


http://ir.kagoshima-u.ac.jp/bits ... 2/KJ00000165815.pdf
总算是翻到一篇朝鲜古代人骨资料。但很可惜还是没给数据。从cluster来看,很有意思的结果,朝鲜新石器时代组是和古东北类型的黑龙江平洋,以及略远一点与古蒙古高原类型的契丹族聚类,而与现代朝鲜族有明显差异。

看来,新石器时代的朝鲜半岛应当与整个东北地区类似,是古东北类型种系的天下,这是一个很有价值的线索。

从人骨图片来看,面型很高,额头相对较低,面部较平,的确非常北方。回头模拟复原一下。

1.西ブリヤート:西伯利亚 2.バイカル: 贝加尔 3.モンゴル:蒙古 4.ネギダール:涅吉达尔 5.エヴェンキ: 鄂温克 6.ナナイ:赫哲 7.ウリチ:乌利奇斯基
发表于 2018-6-21 17:48 | 显示全部楼层
23# wanhuatong
我可没说日韩完全没受到过东亚族群的影响,我认为日韩应该是受到过中原华北和华东人群的影响,跟你认为日韩是受了华南东南亚的沿海北上直接影响是有区别的。

南方人群基本对阿穆尔地区影响不大,鬼门洞和后套都可以证明这一点,他们还是跟现代通古斯人群最类聚。而阿穆尔对南方也基本没有影响,老永在22楼发的常染图可以证明这一点。
发表于 2018-6-21 18:04 | 显示全部楼层
23# wanhuatong
我可没说日韩完全没受到过东亚族群的影响,我认为日韩应该是受到过中原华北和华东人群的影响,跟你认为日韩是受了华南东南亚的沿海北上直接影响是有区别的。

南方人群基本对阿穆尔地区影响不大 ...
MNOPS 发表于 2018-6-21 17:48
你是个智障儿,老子一直说的东亚沿海,你不仅耳背还眼瞎,强行理解成东南亚,你是不是在故意挑事?
发表于 2018-6-21 19:23 | 显示全部楼层
26# wanhuatong

你早点说东亚沿海不就完了吗,何必骂人呢?黄汗的素质都像你这么差吗?
发表于 2018-6-21 20:06 | 显示全部楼层
楼上不知道有款东西叫洋流吗?
发表于 2018-6-21 21:11 | 显示全部楼层
28# bacerlona

我只相信基因学和考古学的实证,什么东南亚人群随洋流征服匈奴鲜卑契丹女真通古斯西伯利亚美洲的谎言还是留给某些人YY吧
发表于 2018-6-21 21:18 | 显示全部楼层
人类的迁徙都是有目的的,而不是像浮游生物一样随波逐流
发表于 2018-6-21 23:13 | 显示全部楼层
amur的样本,请看k值在低值时的结果,文献没有加这部分内容,有高比例的类北极血统。
Yungsiyebu 发表于 2018-6-21 13:09


是智障还是故意混淆?  难道根据专业团队的如下检测,可以断定法国人是‘非洲血统’,维吾尔哈扎拉是典型的亚非混血?

K2-欧亚非-尼泊尔2018.png
发表于 2018-6-23 11:03 | 显示全部楼层
Mos5的运算结果如下:
pop0        pop1        pop2        pop3        pop4        pop5        pop6        pop7
Maya1        Maya2        Lahu        Japanese        Dai        Yakut        Naxi        Oroqen
0.117766        0.055867        0.198618        0.074682        0.285688        0.073598        0.072015        0.121766

Mos5_hgdp_Mongoloid_K=7.jpgp ...
Yungsiyebu 发表于 2018-2-14 12:43


可以看出,这个鬼门穴古人的成分相对比较偏南:傣+拉祜已经超过40%了; 其次是类EAN成分(鄂伦春+雅库特)达到19%。 第三种成分是美洲成分(其实就是鬼门穴附近的堪察加与东鲜卑利亚成分),达到17%。 最后一种是日本与纳西成分,貌似比较奇怪,东西相隔万里,不过考虑到二者均与EAW成分有关,可能是这个因素,不过可能因为纳西成分混入了某些南亚成分,因此被算法单列为一种成分了。
发表于 2018-6-23 12:16 | 显示全部楼层
鬼门洞样本并不南,仍然跟现代的通古斯人群类聚,比傣族北得多
发表于 2018-6-23 12:18 | 显示全部楼层
有人不是一直觉得老永的数据运算有问题吗?怎么看到对自己有利的东西就不反驳了?
发表于 2018-6-23 12:44 | 显示全部楼层
鬼门洞古人跟乌尔其人最接近
发表于 2018-6-23 12:56 | 显示全部楼层
后套木嘎的主成分分析,跟现代的东北亚人群有极强的延续性,不支持有大规模南方人群北上这一地区
 楼主| 发表于 2018-6-23 18:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2018-6-23 18:48 编辑
鬼门洞古人跟乌尔其人最接近
MNOPS 发表于 2018-6-23 12:44

Mos5有高比例的类美洲因素,这是与东亚族群的显著血统差异。扣除这种因素,类南北比例大约介于鄂伦春和雅库特之间,与地理位置挺吻合的。
admixture要看相对值,mos5样本是东北亚的土著游猎人,典型的细石器文化,没有农业文化因素。相对西伯利亚极北人群也有高比例的类傣族因素。并不是说,真有类傣族的新石器农夫北上影响这些纯粹的细石器文化。而更可能是,傣族相对新石器华南土著农夫,更可能有北方细石器文化的间接影响,在父系血统上,傣族也有高比例的藏羌族群marker,如cts1642+等。因为缺少新石器时代华南古DNA样本,傣族的类mos5无法体现,就像缺少jomon样本,日本变为单一的类mos5一样。
18021312510342cbfe84c09cbc.jpg
发表于 2018-6-23 18:55 | 显示全部楼层
37# Yungsiyebu


发一个低K值的色谱图是啥子意思?  而且还没有提供Fst图表,能说明什么?

说千道万,这个鬼门古人无非就是高比例华南成分与当地的东亚土著成分(包括当地类美洲成分)的混合罢了
发表于 2018-6-23 19:20 | 显示全部楼层
38# imvivi001

哪里能看出鬼门洞有高比例的华南成分?K=8的时候鬼门洞基本是纯粹的米白色,而东南亚人群这种米白色成分很低频。
 楼主| 发表于 2018-6-23 19:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2018-6-23 19:21 编辑
37# Yungsiyebu


发一个低K值的色谱图是啥子意思?  而且还没有提供Fst图表,能说明什么?

说千道万,这个鬼门古人无非就是高比例华南成分与当地的东亚土著成分(包括当地类美洲成分)的混合罢了
imvivi001 发表于 2018-6-23 18:55

回帖要看帖。楼上都有。

admixture的道理很清楚,绝对值没有任何意义,mos5有类傣族成分,只证明mos5与傣族有共享成本,而这种共享始祖成分是谁来自谁,admixture本身解决不了,要看其他证据。mos5是7000年前的单纯细石器文化,没有任何来自南方农业文化的形象,所以,这种共享的始祖成本,到底是从北向南还是从南向北就清楚了。另外,附加证据如,傣族也有高比例西北起源的F5,显然,他不可能是南方原始农业人群的单纯继承者。
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