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楼主: 隔壁老王

根据已知古人骨Y类型数据,粗略计算鲜卑男性在汉族中的后代数量(312万)

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 楼主| 发表于 2018-2-25 13:39 | 显示全部楼层
那一个颅指数是形容 前额倾斜度的?

这个特征用来断定北亚和东亚人群很方便
skyyrie 发表于 2018-2-25 09:20

没有啊,三个颅指数都不是

一般用额倾角来衡量,但这个指标不常用,大部分论文提供分析的数据都不写,所以如果列上的话,很多组就出现数据空白了,所以我没有写
 楼主| 发表于 2018-2-25 13:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 隔壁老王 于 2018-2-25 13:49 编辑
还有一个有意思的现象,从上面转发的23魔方数据统计来看,北方诸省汉族均存在一定低频的F1756,但是内蒙汉族与河北汉族却极低...
imvivi001 发表于 2018-2-25 08:59

其实到河南汉化的鲜卑,后来混的真心不如那些长城附近没有汉化的六镇军事贵族,后来北周北齐的建立者都是六镇鲜卑。

尔朱荣的河阴之变,汉化的鲜卑贵族都被拉到黄河岸边斩首了,几乎被杀了大半,尤其高级贵族基本上四分之三被杀。

现在很多人只是从教科书上看到魏孝文帝改革,就觉得鲜卑人汉化的成功了,大量鲜卑人变成了汉族,但他们不知道教科书没有写的内容,历史真相是残酷的,后面的河阴之变把这些汉化的鲜卑又杀没了。

真正有大量后代,反而是那些没有汉化的六镇鲜卑,所以山西陕西的比例高,一点也不奇怪。
发表于 2018-2-25 14:15 | 显示全部楼层
你这2楼时间错了,我记得法国一篇文献sagsai距今大约3千年前。
发表于 2018-2-25 16:15 | 显示全部楼层
你说的是对的,我把数据改一下哈

312万的数字是对的,但占比算错了,确实应该是0.54%
隔壁老王 发表于 2018-2-25 13:12

少数民族那个表,你算的是总人口数,也要改一下。
还有二楼的第一张图,那个不是距今的年份,而是公元前,比如sagsai是公元前1400-900年。
发表于 2018-2-25 17:07 | 显示全部楼层
鲜卑王族占到0.54%的比例,也不算低了。
发表于 2018-2-25 20:31 | 显示全部楼层
你这个理论有缺陷 因为东胡 除了鲜卑 还有 乌洹

还有C2b 不一定全部是来自鲜卑,
发表于 2018-2-25 21:47 | 显示全部楼层
如果说鼻子越小越适应寒冷环境的话,北亚人群怎么比东亚人群鼻子大?
发表于 2018-2-25 22:17 | 显示全部楼层
按照某些人的逻辑,鼻子小的古中原人明显比北亚人群更能适应寒冷环境,过大的鼻子只会增加冻伤的可能,跟现在的一些通古斯语族类似,不仅鼻子要小,嘴还要向外突出,在西伯利亚活得简直是自由自在。
发表于 2018-2-25 22:26 | 显示全部楼层
以鲜卑为首的古代五胡的后代在当今中国的后代应该占比三分之一左右才对.
 楼主| 发表于 2018-2-25 22:32 | 显示全部楼层
你这2楼时间错了,我记得法国一篇文献sagsai距今大约3千年前。
乃曼 发表于 2018-2-25 14:15

是的,已经勘误并把图片修改好了

1400-900是公元前的数字,转成“距今XX年”时忘记加2000了
 楼主| 发表于 2018-2-25 22:32 | 显示全部楼层
少数民族那个表,你算的是总人口数,也要改一下。
还有二楼的第一张图,那个不是距今的年份,而是公元前,比如sagsai是公元前1400-900年。
双头鹰 发表于 2018-2-25 16:15

是的,已经勘误并修改了图片。
 楼主| 发表于 2018-2-25 22:34 | 显示全部楼层
鲜卑王族占到0.54%的比例,也不算低了。
kongshibei 发表于 2018-2-25 17:07


不是只有鲜卑王族才是F1756,从现有线索看,绝大部分东胡各族的平民可能都是F1756。
发表于 2018-2-25 22:36 | 显示全部楼层
31# 隔壁老王
您好,有看到您了。我有很多问题想问您。这里一一问来,有恐大家看了烦。您有私下联系的方法么。我的联系方式Q:605880036。谢谢。
 楼主| 发表于 2018-2-25 22:41 | 显示全部楼层
你这个理论有缺陷 因为东胡 除了鲜卑 还有 乌洹

还有C2b 不一定全部是来自鲜卑,
skyyrie 发表于 2018-2-25 20:31

是的,你说的肯定有道理,但我也是有理由的

目前的线索看看,东胡系统的各民族,C2b可能都是主体。

后来的尼伦蒙古,通古斯语各个民族,C2b可能都是核心成分。

但就C2b下面的C2b1a1b1-F1756这个支系而言,和东胡-鲜卑的关联度更高,今天的蒙古,C2b1a3-F1918更多,虽然两者都是C2b(原称C3北支)。

对于汉族来说,C2b1a3-F1918不如C2b1a1-F3918多,恰恰说明,在C2b人群中,鲜卑的影响应该大于蒙古。
发表于 2018-2-25 22:45 | 显示全部楼层
按照一些人的逻辑,东亚人群显然比北亚人群更能适应寒冷环境,较高较大的鼻子只会增加冻伤可能,一个小巧玲珑的鼻子加一张向外突出的嘴,那简直完美。
发表于 2018-2-25 22:46 | 显示全部楼层
34# 隔壁老王
您好。
 楼主| 发表于 2018-2-25 22:47 | 显示全部楼层
如果说鼻子越小越适应寒冷环境的话,北亚人群怎么比东亚人群鼻子大?
wanhuatong 发表于 2018-2-25 21:47

古蒙古高原类型,古东北类型的鼻子最长。

古中原类型里普遍比古东北类型等鼻子短很多,不确定这个是否直接关联寒冷气候,但亚洲东部,纬度上北面的人鼻子长显然是符合实际的。

古华北类型、古西北类型、古东北类型、古蒙古高原类型,这四种古人类体质,都不是突颌,下巴都不往前突出,而现代中国人普遍的突出的下颌,现代中国人的主体基因库不可能来自这些人群,显然来自突下巴的古中原类型。
 楼主| 发表于 2018-2-25 22:58 | 显示全部楼层
以鲜卑为首的古代五胡的后代在当今中国的后代应该占比三分之一左右才对.
simonbob 发表于 2018-2-25 22:26

C2b(原C3北支)加一起,大概占全部现代汉族人父系的百分之一,C2b1a1b1-F1756和鲜卑相关,大概占现代汉族的千分之六。

羌人、氐人、巴氐、高句丽、羯人、契胡等等,没有更详细的数据,但现在鲜卑和匈奴的遗址数据已经足够丰富,鲜卑人贡献了今天汉族千分之六的基因,应该是比较可靠的,匈奴人贡献了今天汉族千分之二的基因,也是大概率事件。

我说的鲜卑是真的从草原来的那些长鼻子阔面大脑袋的真鲜卑后代,而不是那些真正鲜卑人的仆人和随从,那些可能都是被劫掠的汉人后代,这些人窄面小鼻子,突出的下巴,他们只算鲜卑人的部曲和家从,和现在很多身份证少数民族类似,他们身上没有鲜卑血统,不算在千分之六里。
发表于 2018-2-25 23:30 | 显示全部楼层
是的,你说的肯定有道理,但我也是有理由的

目前的线索看看,东胡系统的各民族,C2b可能都是主体。

后来的尼伦蒙古,通古斯语各个民族,C2b可能都是核心成分。

但就C2b下面的C2b1a1b1-F1756这个支系而言, ...
隔壁老王 发表于 2018-2-25 22:41


还有一个问题是曹操打败了乌洹 ,内迁了很多乌洹到中原,还有就是战国时候秦开打败东胡的时候,北京以北还是应该有很多东胡居住在当地,所以可能你估算的汉族鲜卑来源很多是来自这两批人
发表于 2018-2-26 01:23 | 显示全部楼层
谁说北亚人都是大鼻子了,北亚通古斯塌鼻梁的一抓一大把,比如蒙古前总统额勒贝格道尔吉。我知道某些猥琐的黄汉又想说什么南人北上,但道尔吉出生于蒙古国西北部科布多省的一个牧人家庭,跟南方没有任何关系。
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