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楼主: cpan0256

Ancient Genomics Reveals Four Prehistoric Migration Waves into Southeast Asia

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发表于 2018-3-10 01:05 | 显示全部楼层
阿尔泰也是来自于缅甸啊。。。你没看阿尔泰最高的是琉球,典型的D

其最源头D*在安达曼人比例最高,你让安达曼人从印度绕丝绸之路,新疆然后到琉球吗?

不可以想象

https://en.wikipedia.org/wiki/Haplog ...
skyyrie 发表于 2018-3-10 00:56

此阿尔泰指的是语系上的阿尔泰,而阿尔泰尼人指的是地理上的阿尔泰,两者根本不是一回事。
发表于 2018-3-10 01:06 | 显示全部楼层
假设这张图的差错来自软件标记错位,那继续分析:
东亚民系四大成分:1、深绿色与粉色(EAS-1与EAS-2),粉色亦可标记为苗土家壮侗成分;深绿色根据本图峰值出现在基诺族(对应于EAS-1,可标记为’西南彝缅语成分’);2、灰白色(EAW,尽管峰值出现在琉球人群,因为本文没有提供藏语族群的数据,所以造成一种错觉,也难怪,显然作者团队还没有真正明白ADM的实质意义);3、浅绿色,这个是真正的东南亚成分SEA,尽管历史上位置更偏西一些(历史上的中南半岛成分,可标记为‘原印度支那成分’)
以上各种成分的构成的确与汉语以及东亚其他族群的语言的底层成分高度吻合!
imvivi001 发表于 2018-3-9 21:31

晚上匆忙之中漏掉一个重大东亚成分,应该是五大成分,把淡粉色与桃红色混为一起了。重新修改在50楼原贴,请大家鉴别,不好意思~
发表于 2018-3-10 01:09 | 显示全部楼层
先抛一个媚眼,壮侗语的PK4人群其实是严重‘壮侗化’的原南亚语人群,论述慢慢来...
发表于 2018-3-10 01:42 | 显示全部楼层
73# skyyrie
人家没在北方加线是因为这篇文章主要介绍的是东南亚,不想过多地牵扯到北亚和中亚。但从O几千年前才大规模进入东南亚可以看出O在东南亚是后来者而不是一开始就在东南亚。
MNOPS 发表于 2018-3-10 01:04


你这样解释别人的论文就没意义了 2%的尼人血统都可以做一个论文,这里面通篇看不到你认为的一点点的北方成分,你居然认为是作者故意忽略的?
发表于 2018-3-10 01:43 | 显示全部楼层
73# skyyrie
人家没在北方加线是因为这篇文章主要介绍的是东南亚,不想过多地牵扯到北亚和中亚。但从O几千年前才大规模进入东南亚可以看出O在东南亚是后来者而不是一开始就在东南亚。
MNOPS 发表于 2018-3-10 01:04


本文作者不就是已经表明这些O是从缅甸进入中国的吗?你在解释什么??
发表于 2018-3-10 01:47 | 显示全部楼层
再想问一个问题,假设说D最早对应的是类似于安达曼这样的人种类型,那么这个古代人群不仅仅对东南亚人还包括东亚人群的常染造成了什么样的贡献?联想到今天D父系的分布,似乎在古代东亚地区很广泛。
发表于 2018-3-10 03:07 | 显示全部楼层
你这样解释别人的论文就没意义了 2%的尼人血统都可以做一个论文,这里面通篇看不到你认为的一点点的北方成分,你居然认为是作者故意忽略的?
skyyrie 发表于 2018-3-10 01:42

你刚才给我发的那个图表都已经写了,现代东欧亚人群的祖先是94%的出非洲人群和6%的阿尔泰尼人混合而成的,注意这个阿尔泰指的是地理上的阿尔泰而不是阿尔泰语系。
发表于 2018-3-10 03:09 | 显示全部楼层
本文作者不就是已经表明这些O是从缅甸进入中国的吗?你在解释什么??
skyyrie 发表于 2018-3-10 01:43

最开始进入中国的那条线只是plausible route,并没有肯定,而只是肯定了东亚O系人群近几千年来的南下。
发表于 2018-3-10 07:00 | 显示全部楼层
你刚才给我发的那个图表都已经写了,现代东欧亚人群的祖先是94%的出非洲人群和6%的阿尔泰尼人混合而成的,注意这个阿尔泰指的是地理上的阿尔泰而不是阿尔泰语系。
MNOPS 发表于 2018-3-10 03:07


那你的意思阿尔泰尼人是NO 的祖先了? 琉球人有最多尼人成分?并且琉球人主要成分是NO?
发表于 2018-3-10 08:02 | 显示全部楼层
91# skyyrie
你不妨问一下小濮同学,是否当年的马尔它男孩阿尔泰尼人成分最多,阿凡那谢沃古人次之,奥库涅夫卡拉苏克古人再次之、帕泽雷克古人再次之,匈奴人鲜卑人蒙古人...? or vice versa?
发表于 2018-3-10 08:05 | 显示全部楼层
你刚才给我发的那个图表都已经写了,现代东欧亚人群的祖先是94%的出非洲人群和6%的阿尔泰尼人混合而成的,注意这个阿尔泰指的是地理上的阿尔泰而不是阿尔泰语系。
MNOPS 发表于 2018-3-10 03:07

付大美在这个问题上的分析论述本坛已经讨论过几百次了,可惜你还是不见长进,可见不一定是缅甸老师的教学水平问题~
发表于 2018-3-10 08:25 | 显示全部楼层
期待有英文牛B的同学翻译一下
发表于 2018-3-10 08:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 MNOPS 于 2018-3-10 08:50 编辑

英文资料上白纸黑字写着的东西,又不是我编出来的,某些人何必要在这里跟我胡搅蛮缠?这么喜欢YY那干脆大家都别看这篇文章,都自己推测算了。
另外文章作者可没表明O是从缅甸进入中国的,那个图纯粹是为了方便理解而已,并不代表是真实的迁徙路线。某些人不要总是给人家添油加醋。
发表于 2018-3-10 09:32 | 显示全部楼层
F46似乎走到哪都跟青铜脱不开关系啊。
发表于 2018-3-10 09:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2018-3-10 10:00 编辑

没见到那些认为不论mtdna,ydna还是常染色体都是东南亚马来人种遗传多态性最高,因此,蒙古人种自东南亚北上,怎么没见小力gangwolf白越人等等一批发个声?争论进十年,旧石器时代的东南亚,到底是不是如复旦等主流研究机构推测的那样,是如今蒙古人种主流单倍体群的发源地,如今真相浮出水面,当面的东南亚起源主力辩将都哪去了?

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发表于 2018-3-10 10:05 | 显示全部楼层
我在想一个问题,是什么原因导致东亚类型向东南亚推进?看样子扩张替换的时间非常之晚,之前没有向南推进吗?感觉东亚人群在某个时间段内突然产生了对周边人群的优势。
wanhuatong 发表于 2018-3-9 22:50

我之前做过多次论述,青铜时代以后,是东南亚地区大规模出现农业聚落的时间节点。什么动力,很显然,这是一个全球性的人群迁移多米诺骨牌效应。
发表于 2018-3-10 10:10 | 显示全部楼层
另外,虽然远在东南亚,但也间接给出了北方核心标记的迁移层次,如,F46等到底是在新石器时代完成地理大扩张,还是伴随青铜文化而扩张,证据链也越来越清晰了。
发表于 2018-3-10 10:27 | 显示全部楼层
目前做任何结论都还为时过早。
发表于 2018-3-10 10:38 | 显示全部楼层
97# Yungsiyebu
昨天还跟兰版探讨O大规模分化的地点呢!他说:不好意思,我还是认为O是从北方开始迁徙的。我问他具体到哪里?他认为是华东包括周边,比如安徽和山东南部。
我反问他,这能叫“北”吗?我认为在人种地理上,史前的东部和南部沿海地区都是当时的“南方”,而北亚远东,还有非常内陆的地区才是“北方”,比如说青藏高原和藏彝走廊。虽然南部的纬度很低,但是属于西北游牧人群迁徙的范围,所以还是“北方”。
另外随着气温的升降,“南方”和“北方”的植被会发生纬度变化,自然经济带也会发生相应的变化。
比如说6kya前的浙江北部,应该属于亚热带“南方”,而不是现在的温带的南北过渡区。再比如史前的山东,沿海地区曾经属于类波人的地盘(有贝丘遗迹可以证明他们属于海洋民族)。而现代山东人从父母系遗传上看并不是这些人的直系后代。

至于小永的观点,我觉得现在的YSNP证据指向的“北方”还不足以北到你所谓的戎狄活动的长城沿线和内蒙一带。所以我觉得没有什么需要辩解和多说的。
发表于 2018-3-10 10:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 baiyueren 于 2018-3-10 10:57 编辑

我最近在文化考古板块转了一篇文章《崧泽文化的形成》,各位可以仔细研读一下: http://www.ranhaer.com/thread-37762-1-1.html

现在有越来越多的证据把吴人和先吴文化的早期源头指向鄂东皖西交界的皖江流域一带,我记得有六安网友常染测出很偏南的构成来。所以我对安徽中-南部特别是皖西在史前是否属于“北方”是持否定态度的。要知道现在被认为是吴文化直系源头的湖熟文化就分布在安徽东南部到苏西南地区。
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