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楼主: cpan0256

Ancient Genomics Reveals Four Prehistoric Migration Waves into Southeast Asia

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发表于 2018-3-10 10:56 | 显示全部楼层
97# Yungsiyebu  
昨天还跟兰版探讨O大规模分化的地点呢!他说:不好意思,我还是认为O是从北方开始迁徙的。我问他具体到哪里?他认为是华东包括周边,比如安徽和山东南部。
我反问他,这能叫“北”吗? ...
baiyueren 发表于 2018-3-10 10:38

你这是在给你的北部湾理论做辩护吗?
发表于 2018-3-10 10:58 | 显示全部楼层
103# Yungsiyebu
不好意思!我没有什么需要辩护的。
因为我上面说得很清楚:兰版认为O大规模分化的地点在东部地区,而我之前说的北部湾是最早的起源地。

评分

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发表于 2018-3-10 11:00 | 显示全部楼层
应该还要再靠北方,虽然F444江淮之间地带比例高,但家族大多有北方的记忆传承。

以F444论,最早扩张跟旱作农业种植应该是分不开的,但未必就是北方原生。气候最好的时候,扩张到河套,现在的长城沿线没啥不可能,气候干冷之后,才逐次南迁。

比如越南这一例,通过藏彝走廊南下云南,再通过红河河谷迁移到越北东山的可能性也是有的。
发表于 2018-3-10 11:02 | 显示全部楼层
很不好意思,摸骨派再次胜出,一群类尼格利陀种系的东南亚旧石器土著要成为蒙古人种的祖先,难度太大了。
发表于 2018-3-10 11:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2018-3-10 11:12 编辑
应该还要再靠北方,虽然F444江淮之间地带比例高,但家族大多有北方的记忆传承。

以F444论,最早扩张跟旱作农业种植应该是分不开的,但未必就是北方原生。气候最好的时候,扩张到河套,现在的长城沿线没啥不可能, ...
Lemon_tree 发表于 2018-3-10 11:00

这里有非常显著的考古学证据,就是早在新石器时代,中原地区的新石器文化就与长江流域的新石器文化有过强烈的互动。如果F46早在新石器时代就遍布华北各地,为什么他们没有影响到华南新石器并进而取代东南亚土著文化,青铜时代才出现是一个非常重要的信号,当然,初步证据,仍有讨论空间。我的看法是,F46+发迹于新石器时代的晋陕蒙高原地带,即历史上的北狄以及其始祖故地,青铜时代开始才伴随鬲文化大举进入中原华夏族区域,大家拭目以待。
发表于 2018-3-10 11:09 | 显示全部楼层
很不好意思,摸骨派再次胜出,一群类尼格利陀种系的东南亚旧石器土著要成为蒙古人种的祖先,难度太大了。
Yungsiyebu 发表于 2018-3-10 11:02

蒙古人种到底是什么东东? 请具体说明之,谢谢~
发表于 2018-3-10 11:09 | 显示全部楼层
106# Yungsiyebu
论文我看了一下,也就是年代最早的Group1测出了南陆有Y-C、D,但是都是内陆地区。而且年代不够早,所以只能说明几千年前印支和马来半岛生活着古亚洲土著。但还是说明不了最富饶的沿海地区活动的是一群什么人?
发表于 2018-3-10 11:12 | 显示全部楼层
我之前做过多次论述,青铜时代以后,是东南亚地区大规模出现农业聚落的时间节点。什么动力,很显然,这是一个全球性的人群迁移多米诺骨牌效应。
Yungsiyebu 发表于 2018-3-10 10:05
如果亚洲东部地区出现了这种优势人群的扩张,那么可能不仅仅限于东南亚,你之前说古绳纹人遗传比印第安人离现代东亚人群更远,而今天的西伯利亚土著雅库特人离东南亚人群又比印第安人更近,那么是不是这个优势人群在获得了技术上的优势之后出现了向四周扩散的现象?时间点在什么时期?
发表于 2018-3-10 11:15 | 显示全部楼层
英文资料上白纸黑字写着的东西,又不是我编出来的,某些人何必要在这里跟我胡搅蛮缠?这么喜欢YY那干脆大家都别看这篇文章,都自己推测算了。
另外文章作者可没表明O是从缅甸进入中国的,那个图纯粹是为了方便理解而 ...
MNOPS 发表于 2018-3-10 08:45


缅甸不从云南走,要向西走印度 巴基斯坦 或者克什米尔? 然后从阿富汗进入新疆,在东进到河西走廊? 为啥这些NO不在富饶的印度土地上扎根呢?走了这么一圈这些地方都多少痕迹,或者史前几万年的原始东亚人冒着风雪翻阅喜马拉雅山?你都不看看这些能说通吗?
发表于 2018-3-10 11:16 | 显示全部楼层
如果亚洲东部地区出现了这种优势人群的扩张,那么可能不仅仅限于东南亚,你之前说古绳纹人遗传比印第安人离现代东亚人群更远,而今天的西伯利亚土著雅库特人离东南亚人群又比印第安人更近,那么是不是这个优势人群在 ...
wanhuatong 发表于 2018-3-10 11:12

证据很明显,欧亚大陆范围内,最强烈的种系更迭出现在青铜文化兴起以后。
发表于 2018-3-10 11:18 | 显示全部楼层
证据很明显,欧亚大陆范围内,最强烈的种系更迭出现在青铜文化兴起以后。
Yungsiyebu 发表于 2018-3-10 11:16

你的古中原种系替换大命题现在还木有圆呢?
发表于 2018-3-10 11:21 | 显示全部楼层
如果亚洲东部地区出现了这种优势人群的扩张,那么可能不仅仅限于东南亚,你之前说古绳纹人遗传比印第安人离现代东亚人群更远,而今天的西伯利亚土著雅库特人离东南亚人群又比印第安人更近,那么是不是这个优势人群在 ...
wanhuatong 发表于 2018-3-10 11:12

如果这是小云的原话,那又可以作为小云金句之一予以刻制光盘在本坛博物馆保存~
发表于 2018-3-10 11:35 | 显示全部楼层
http://www.ranhaer.com/thread-35600-3-3.html

岭南处士(43# 发表于 2018-2-23 11:22):"与复旦理论相反的Y染扩散路线,南方的多山及海洋地貌,阻挡了人类的前进步伐,所以O系人群应该沿陆路从北方南迁而来。"

    虽然北方也许有一些M95支系,但你既然是M95,搞不好就是万年南方本地人
    Lep1dus 发表于 2018-2-23 01:21

不太认同你的说法。

虽然复旦理论,中国O1、O2、O3都从南中国北上,但也只是理论假说。对于东亚Y染的扩散历程,日本人就有相反观点(见下图)。中国五千年文明史以来,只有北方人不断南迁的记录,却没有南方人大举北进的记载。即使是北方胡人不断南下,亦并非在北方战败而南迁,而是南方拥有更优越的生活条件。所以,M95虽然在南方及东南亚较高频,但东南亚M95显然不是万年土著,而是从中国大陆不断南迁而来。

最近美版问答Quora上,有外国人问:印尼人象中国人多点?还是象印度人多点?许多网友从基因、体质上给予热心回答。综合而言,印尼人基因上更接近中国人,但文化上则属印度文化。因为,南岛的第一批原居民是印度人,印度人偏属白种人;而印尼人属蒙古人种,这是基因、体质所决定,但却是更后期从中国大陆南迁而来。



与复旦理论相反的Y染扩散路线



南方的多山及海洋地貌,阻挡了人类的前进步伐,所以O系人群应该沿陆路从北方南迁而来。
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http://www.ranhaer.com/thread-37611-1-1.html
5千年前,东北起源的小米扩散到台湾和福建两地 2018-1-26 10:27

http://www.ranhaer.com/thread-37641-1-1.html
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http://www.ranhaer.com/thread-37662-1-1.html
扎赉诺尔人头骨化石   2018-2-4 08:55

扎赉诺尔是满洲里市所辖的一个县级行政区,位于大兴安岭山脉西坡,呼伦贝尔大草原的西部,呼伦湖(又名达赉湖)北面,东南约800km是小南山遗址。

http://www.ranhaer.com/thread-37695-1-1.html
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http://www.ranhaer.com/thread-37719-1-1.html
史前时期,玉器在东亚的传播 2018-2-18 23:00
发表于 2018-3-10 11:47 | 显示全部楼层
楼上,请不要把上面这个由某个倭人民科臆想的漏洞百出的东亚y迁徙图到处乱发了,本坛服务器资源宝贵,经不起这种瞎折腾,拜托了~
发表于 2018-3-10 12:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 skyyrie 于 2018-3-10 12:30 编辑
很不好意思,摸骨派再次胜出,一群类尼格利陀种系的东南亚旧石器土著要成为蒙古人种的祖先,难度太大了。
Yungsiyebu 发表于 2018-3-10 11:02

因为他们北上遇到一群尼人 neanderthal-HLA-science.jpg

这个高频尼人基因,刚好在安达曼人之北,考虑到肤色等因素,很可能东亚共祖在和安达曼人分开之后在这里遇到一群尼人
发表于 2018-3-10 12:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 baiyueren 于 2018-3-10 12:52 编辑

接着104楼说:
从我之前对mt-N系单倍群分化年代的测算来看,在东亚腹地大规模扩张的时间应在LGM之后和农业文明开始之前。所以很可能伴随着大量Y-原O3下游分支的扩张。可以看到这一阶段主要扩张是在东亚中-东部地区,而较少涉及南部、西部和北部地区。
估计LGM之后mt-R系的扩张也与此类似,只不过主体方向更偏向东部沿海而已。

LGM_N.jpg
发表于 2018-3-10 14:01 | 显示全部楼层
49# imvivi001 上海汉族怎么有那么高比例的黄绿色的mlabri成分?mlabri人生活在泰国和老挝的山区,这种成分反倒是在壮族、苗族、广州汉族中不出现
发表于 2018-3-10 15:51 | 显示全部楼层
既然永谢步指名道姓了,那我也指名道姓请你提供东北原鸡的证据。这么多年了,你还是没长进。以前是拿三四千年华北北部的F5证明其7000bp的来源,这次拿4000bp的M95证明O一万年前的起源。这方面MNOPS倒是一丘之貉,拿一万年内的C2证明三四万年年前的路线。
发表于 2018-3-10 15:56 | 显示全部楼层
很不好意思,摸骨派再次胜出,一群类尼格利陀种系的东南亚旧石器土著要成为蒙古人种的祖先,难度太大了。
Yungsiyebu 发表于 2018-3-10 11:02
呵呵,当面摸骨把南美人近亲的肯尼威客人模成阿伊努人波利尼西亚人近亲的光辉事迹咋没人提了呢?蒙古人种和东南亚尼格力陀人是近亲,这可是你否定不了的。
发表于 2018-3-10 16:21 | 显示全部楼层
122# hercules
小白可以问一个问题吗?
感觉你一直很坚定的认为c系人群是走南线的。
那么关于你所说的蒙古人种,
请问你是不是属于蒙古人种呢?
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