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从钟杯现象到瓮棺,中西欧后石器时代到青铜时代的变迁

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发表于 2018-3-19 12:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 lindberg 于 2018-3-19 15:28 编辑

尽管在欧亚草原,Yamnaya文化兴盛一时,但据考古研究,他们的影响对东欧森林区较大而对中西欧之间影响小,并从东欧森林区间接影响了北欧地区。

草原文化对中西欧的影响,是通过钟杯战斧文化间接进行的,钟杯战斧人群的源头,有考古学家把他们位于今天乌克兰西南角和保罗两国多瑙河下游的多布罗加地区的Usatavo文化联系起来,这个文化被认为是Yamnaya文化的兄弟文化,但目前把钟杯战斧人群和Usatavo联系起来缺乏充足的考古证据,因为Usatavo文化一直和多瑙河体系有着频繁的交流,后期异质化严重,目前也没有Usatavo的基因测试。

钟杯战斧文化GAC(球形罐文化)以及北方绳纹战斧文化都有着深刻渊源,三者都受颜那亚文化的影响

钟杯战斧人群BC2800(有说BC2500)兴起中欧偏东南一带,约BC2400就出现在北海沿岸低地,是否进入不列颠有争议。

这一时期的老欧洲新石器文化陷入全面衰退,有证据表明,来自小亚的早期青铜文化进入了东南欧洲,但中西欧并没有进入全面青铜时代,个中原因也不是很清楚,但猜测和矿源可能有关。

钟杯体系代表了一个广泛的泛欧交易网络,更多是通过水上运输进行的,有着一些文化共性,但各地差异巨大。

到欧亚草原和希腊沿海进入青铜时代1000年之后,西北欧钟杯人群获得伊比利亚的铜矿和锡矿,开始成规模的青铜冶炼,随后BC2300年左右Unetice文化的兴起,中欧开始全面进入青铜时代,据信在不久后,不列颠南部进入青铜时代。

Unetice文化的墓葬有大冢墓,也有不带封堆的平墓,Unetice是一个新的欧洲跨文化体系,横贯中西欧地区,西北欧低地和不列颠南部处于钟杯战斧文化时期。

BC1700~1600之间,大西洋沿岸和北欧进入全面青铜时代,北欧青铜冶炼除受Unetice的影响外,还被怀疑有来自东方的Seima-Turbino元素。

与此同时,新的中西欧跨文化体系Tumulus文化形成,整个中西欧地区形成统一冢墓现象,大西洋沿岸和北欧保持自己的青铜文化特点。

BC1200之后的青铜时代晚期,Tumulus传统被火葬习俗取代,瓮棺(Urnfield)文化进入巴尔干西北、法国南部和西班牙西北的地中海沿岸,覆盖西北欧低地地区,并影响了不列颠和北欧。

青铜末期和铁器时代前夜,Tumulus的传统部分回归,并逐渐与火葬分庭抗礼,在有着紧密渊源的意大利、凯尔特和伊利里亚诸印欧人部落中,都存在两种习俗,在伊特鲁里亚等非印欧部落中也如是。

整个欧洲的青铜时代,尽管有多波次跨文化体系,但内部无论从人种还是文化表现都差异巨大,相信语言也如此。

本人水平有限,只能先挖个大坑慢慢填,希望高水平人士和有兴趣的人士补充
发表于 2018-3-21 14:11 | 显示全部楼层
到欧亚草原和希腊沿海进入青铜时代1000年之后,西北欧钟杯人群获得伊比利亚的铜矿和锡矿,开始成规模的青铜冶炼,随后BC2300年左右Unetice文化的兴起,中欧开始全面进入青铜时代,据信在不久后,不列颠南部进入青铜时代。

Unetice文化的墓葬有大冢墓,也有不带封堆的平墓,Unetice是一个新的欧洲跨文化体系,横贯中西欧地区,西北欧低地和不列颠南部处于钟杯战斧文化时期。

BC1700~1600之间,大西洋沿岸和北欧进入全面青铜时代,北欧青铜冶炼除受Unetice的影响外,还被怀疑有来自东方的Seima-Turbino元素。

与此同时,新的中西欧跨文化体系Tumulus文化形成,整个中西欧地区形成统一冢墓现象,大西洋沿岸和北欧保持自己的青铜文化特点。
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Unetice文化在欧洲历史上的作用非常重要,因为它极有可能是欧洲开始大面积印欧化的始作俑者。

关于Unetice文化,我们不能机械的理解为“青铜文化”。事实上,在这个自诞生到开始融入Tumulus文化的6百年间,前面的3百年是属于“铜石文化”的。而战斧因素,按照最新的划分,其实出现的比较晚,属于‘新Unetice文化”的第二阶段(M. Bartelheim:Studien zur böhmischen Aunjetitzer Kultur: Chronologie und chronologische Untersuchungen, vols. 1–2, Bonn),也即传统的Unetice文化6段论的最后一个阶段。

因此我们不能机械的把Unetice文化标签为“青铜文化”或“战斧文化”,这个是有失偏颇的~
 楼主| 发表于 2018-3-21 22:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 lindberg 于 2018-3-21 23:44 编辑

2# imvivi001
因此我们不能机械的把Unetice文化标签为“青铜文化”或“战斧文化”,这个是有失偏颇的~


谢谢指正,确实把中欧青铜时代开始从BC2300改为BC2000比较合适

另外,我可没有把Unetice标为“战斧文化”,见下图

Central_Europe_Reinecke_BA1.png

图中(2)部分是钟杯战斧文化在西北欧低地的遗存,(4)是Unetice核心区

钟杯战斧人群也有可能是从(2)渡海前往不列颠的,就像后世的日耳曼人一样。
 楼主| 发表于 2018-3-21 22:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 lindberg 于 2018-3-21 23:44 编辑
Unetice文化在欧洲历史上的作用非常重要,因为它极有可能是欧洲开始大面积印欧化的始作俑者。

这个还真不一定,在Unetice文化的测出的两例Y-SNP,一例是I2c,一例是CT*,非常像巴尔干的新石器移民,而在Unetice以前,相同的地点属于绳纹器战斧文化,大多数Y-SNP是R1a1*。

有时我甚至猜想,R1b-P312*的各个分支,就是这个年代被割裂开的,当然和前面的绳纹器战斧人也有关系。
 楼主| 发表于 2018-3-21 23:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 lindberg 于 2018-3-21 23:04 编辑
到欧亚草原和希腊沿海进入青铜时代1000年之后,西北欧钟杯人群获得伊比利亚的铜矿和锡矿,开始成规模的青铜冶炼,随后BC2300年左右Unetice文化的兴起,中欧开始全面进入青铜时代,据信在不久后,不列颠南部进入青铜时代。

关于青铜冶炼的历史,可以开新贴讨论。

但是就西北欧青铜技术的历史,还是应该说明一下。

(1)就目前的研究看,西北欧最早进入青铜时代的是英格兰南部,开始时间存在较大争议,时间最早到BC2500,但比较可靠的是BC2200(BC2300也差不多)。

(2)西北欧低地和Unetice文化核心区发现青铜冶炼痕迹是在BC2000,所以说,就目前证据看,英格兰的青铜冶炼应该和大陆无关。

(3)但英格兰的青铜冶炼也没有对大陆造成多大影响,大西洋沿岸的青铜时代直到伊比利亚发现锡矿才兴起,他们受Unetice的影响更大,而Unetice的锡矿最早很可能来自摩拉维亚的矿山。

所以我猜测,钟杯战斧人群在从中欧向西进发时就掌握了锡青铜技术,但由于矿源的限制非常受限,直到在不列颠南部获取了锡矿资源才发展起来。

而他们在大陆的同族很可能后来沦为了别人的锻工
发表于 2018-3-22 04:19 | 显示全部楼层

Unetice文化在欧洲历史上的作用非常重要,因为它极有可能是欧洲开始大面积印欧化的始作俑者。


这个还真不一定,在Unetice文化的测出的两例Y-SNP,一例是I2c,一例是CT*,非常像巴尔干的新石器移民,而在Unetice以前,相同的地点属于绳纹器战斧文化,大多数Y-SNP是R1a1*。


有时我甚至猜想,R1b-P312*的各个分支,就是这个年代被割裂开的,当然和前面的绳纹器战斧人也有关系。

多达近三千处的Unetice文化遗址中。真正检测的遗骨并不多,这个有一点奇怪,难道捷克斯洛伐克波兰方面不愿意配合? 瞎猜一下,呵呵

CWC绳纹器文化的面积实在有限而且偏安一隅,根本不足以担当欧洲大面积印欧化的重任,不过可视为某种先驱倒并无不可。
另外,CWC绳纹器文化的“战斧”,专业上称为“船型斧”更为合适,因为这种形状奇特的斧头,一般被认为是一种族群身份的象征,并非真正的作战用途。

嗯是的,M417人群应该是PIE的核心,至于是不是Unetice人群的核心,且拭目以待...
发表于 2018-3-22 04:29 | 显示全部楼层
关于青铜冶炼的历史,可以开新贴讨论。

但是就西北欧青铜技术的历史,还是应该说明一下。

(1)就目前的研究看,西北欧最早进入青铜时代的是英格兰南部,开始时间存在较大争议,时间最早到BC2500,但比较可靠的是BC2200(BC2300也差不多)...lindberg 发表于 2018-3-21 23:03


BC2200 or BC2300?   hehe, u r so optimistic,my bro‘,where i can hardly agree with u~
 楼主| 发表于 2018-3-22 07:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 lindberg 于 2018-3-22 08:16 编辑

7# imvivi001
说过了,有争议,从2500到2200,100年连误差都避免不了。

开贴讨论的目的,并不是要达成什么一致的。

可以去wiki搜索bronze age britain
 楼主| 发表于 2018-3-22 07:54 | 显示全部楼层
6# imvivi001
至于M417是否PIE核心,我倒是觉得不一定是,也许只代表了一种PIE北部方言的核心。
 楼主| 发表于 2018-3-22 08:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 lindberg 于 2018-3-22 08:07 编辑
多达近三千处的Unetice文化遗址中。真正检测的遗骨并不多,这个有一点奇怪,难道捷克斯洛伐克波兰方面不愿意配合? 瞎猜一下,呵呵
CWC绳纹器文化的面积实在有限而且偏安一隅,根本不足以担当欧洲大面积印欧化的重 ...
imvivi001 发表于 2018-3-22 04:19

就是这种船型石斧,钟杯战斧也是,东边的几个文化也是。

身份象征不大像,又不是权杖。
发表于 2018-3-22 11:37 | 显示全部楼层
7# imvivi001
说过了,有争议,从2500到2200,100年连误差都避免不了。

开贴讨论的目的,并不是要达成什么一致的。

可以去wiki搜索bronze age britain
lindberg 发表于 2018-3-22 07:50

这个“bronze age britain”维基条目之前看过,不过主要是引用上世纪70年代的考古资料,而那个考古资料关于宣称不列颠在Stonehenge文化的第II阶段 (2600 BC to 2400 BC)出现所谓的“青铜”的“依据”,居然是根据发现的岩画上有一些武器形状类似后期的青铜武器式样(咁都得? 看来英国佬上世纪学者为了证明他们’先祖’的‘先进性’也是蛮拼的,几乎令天朝的学者都快自愧不如了,呵呵)

目前没有任何过硬的考古发现可以证明不列颠在2200BC(甚至2000BC)之前存在过青铜文化。


去年最新的研究报告显示,2400BC开始,大陆bell beaker文化人群大规模登陆不列颠,某种程度上阶段性地‘取代’了之前y-I2主频人群(应该是令人瞩目的‘巨石阵文化’人群的创造者)。但是这些新的殖民者BB人群是典型的铜石文化人群。不过考虑到在很久以后,也就是快要被Unetice文化全面取代的1900BC之后,大陆个别地区的BB人群开始逐渐分批进入青铜时期。因此我认为,不列颠的BB人群即便是相对早一些进入小规模的青铜炼制,也不会早于2000BC。

A previous study showed that Steppe ancestry arrived in Ireland by the Bronze Age, and here we show that -at least in Britain–it arrived by the Copper Age Beaker period.
imvivi001 发表于 2017-7-3 15:47



近200例欧洲古人全基因组 - 分子人类学讨论区 Molecular Anthropology  http://www.ranhaer.com/thread-35470-1-1.html
发表于 2018-3-22 12:01 | 显示全部楼层
就是这种船型石斧,钟杯战斧也是,东边的几个文化也是。

身份象征不大像,又不是权杖。
lindberg 发表于 2018-3-22 08:04

当然不是权杖,他们都是平民,应该是类似一种男性成人礼的身份象征吧,或者类似古代华夏族的“冠礼”或东胡人的髡发之类的

‘战斧文化’(或专业上的‘船型石斧’文化)是CWC文化的特色,一般理解为同一种文化。不过替代CWC的BB人群对此很不感冒,尽管也有极少一部分被BB化的中欧土著墓葬中依然保留了这一传统(可能类似中国某些地方的‘活金死刘’风俗)

相信我,那玩意儿真的不太适合用于作战,不然强势的BB人群早就使用了。不过作为陪葬的明器倒是蛮合适的,可是大部分BB人群依然对此呲之以鼻,呵呵
 楼主| 发表于 2018-3-22 13:02 | 显示全部楼层
这个“bronze age britain”维基条目之前看过,不过主要是引用上世纪70年代的考古资料,而那个考古资料关于宣称不列颠在Stonehenge文化的第II阶段 (2600 BC to 2400 BC)出现所谓的“青铜”的“依据”,居然是根据发 ...
imvivi001 发表于 2018-3-22 11:37

我怎么见过的是Stonehenge第三阶段出现青铜的呢?

There is no clear consensus on the date for the beginning of the Bronze Age in Great Britain and Ireland. Some sources give a date as late as 2000 BC,while others set 2200 BC as the demarcation between the Neolithic and the Bronze Age.The period from 2500 BC to 2000 BC has been called the "Late Neolithic/Early Bronze Age", in recognition of the difficulty of exactly defining this boundary.Some archaeologists recognise a British Chalcolithic when copper was used between the 25th and 22nd centuries BC, but others do not because production and use was on a small scale.



wiki说,bc2500~bc2000因为界限难定,所以被称为一个“晚期新石器/早期青铜”的混合时代。


有些人把BC2500~BC2200叫做铜石时代,但很多人觉得铜的使用太少而不能称为铜石时代,但觉得2200以后还是争议比较少的。
发表于 2018-3-22 13:09 | 显示全部楼层
那个考古资料关于宣称不列颠在Stonehenge文化的第II阶段 (2600 BC to 2400 BC)出现所谓的“青铜”的“依据”,居然是根据发现的岩画上有一些武器形状类似后期的青铜武器式样(咁都得? 看来英国佬上世纪学者为了证明他们’先祖’的‘先进性’也是蛮拼的,几乎令天朝的学者都快自愧不如了,呵呵) ...
imvivi001 发表于 2018-3-22 11:37

想起很久之前看过的一则笑话,说一个埃及人与一个三哥在吹嘘谁的先祖古代更先进。


埃及人说:前不久考古学家在我国发现了一个两千年的四方形的石雕,里面还有一些类似管路的结构,你猜这是什么?
三哥问:是嘛东东?
埃及人:这说明我们祖先早已经发明了电视机!

三哥说:这算什么,前不久我国出土了一个三千年前的细细的铁棍,你知道这是什么吗?
埃及人:是什么?
三哥: 这说明俺们祖先早已经发明了天线!
 楼主| 发表于 2018-3-22 13:11 | 显示全部楼层
12# imvivi001
东欧的石斧也有差别,船形石斧一般只是北德和斯堪的纳维亚的形状,可能和吸收了土著元素有关,东欧的石斧一般都是直线条的,不像北欧的一边呈现弯曲向上。

还是和地区相关吧,东部钟杯斧子多,越往西越少
发表于 2018-3-22 13:15 | 显示全部楼层
15# lindberg
嗯,我的感觉应该是族系身份plus成年身份的象征~
 楼主| 发表于 2018-3-22 13:31 | 显示全部楼层
14# imvivi001
人类通病而已!

不过埃及和阿三都有悠久的历史,现在差强人意了。

不过我所看过的资料都是说巨石阵第三阶段开始青铜冶炼,而不是第二阶段。
发表于 2018-3-22 13:32 | 显示全部楼层
我怎么见过的是Stonehenge第三阶段出现青铜的呢?
There is no clear consensus on the date for the beginning of the Bronze Age in Great Britain and Ireland. Some sources give a date as late as 2000 BC,while others set 2200 BC as the demarcation between the Neolithic and the Bronze Age.The period from 2500 BC to 2000 BC has been called the "Late Neolithic/Early Bronze Age", in recognition of the difficulty of exactly defining this boundary.Some archaeologists recognise a British Chalcolithic when copper was used between the 25th and 22nd centuries BC, but others do not because production and use was on a small scale.

...
lindberg 发表于 2018-3-22 13:02

只是红铜黄铜之类的吧,这个我之前已经告诉小云了,与青铜的差别是很大的甚至是本质性的。  

如果你真的发现早于2200BC之前的证据而不是猜测,我非常有兴趣知道呢
 楼主| 发表于 2018-3-22 13:34 | 显示全部楼层
16# imvivi001
其实战斧的共同特征是穿孔置柄,至于干什么用的,不同的地区也不一样吧
 楼主| 发表于 2018-3-22 13:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 lindberg 于 2018-3-23 21:26 编辑

18# imvivi001
当然不是猜测,也不是我自己去考古挖的,不就是看wiki吗?

有人把BC2500~BC2200划分为红铜,但有人不同意,认为铜器太少,所以不能叫铜石而只能叫石器,我理解的应该没错。

但BC2200不就是一个分界线吗,不列颠可能就没有经历真正的铜石时代吧。
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