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楼主: Tocharian_2

The Genomic Formation of South and Central Asia

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发表于 2018-4-4 19:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 15736068420 于 2018-4-4 19:34 编辑

12# lindberg 你说的就是阿姆河锡尔河下游咸海东南岸的绿洲农业文化?这个文化和颜纳亚一起最早向南西伯利亚移动,但这个文化是Q?它的Q该是来至北哈萨克斯坦的波泰吧
发表于 2018-4-5 00:07 | 显示全部楼层
21# 15736068420
对,这里涉及到一个问题,

首先,Kyzyl Kum沙漠南部绿洲湿地的Kelteminar,和其北部Trans-Ural山麓森林的Botai-Terek,是同一种人群么?

如果不是。那Afanaseovo东迁时,带往阿尔泰的,是他们中的哪一种?(看Repin-Afanasevo的路径应该是穿过Botai-Terek)

Afanasevo带到阿尔泰后,留给Okunevo,Okenevo继承给Androvono的这另一个人种,到底是谁?

个人猜测非常不成熟的猜测:
Kelteminar和Botai是同样的人,是说Proto-Yenesei-Kalasuk语的Q1(北部Botai是Q1b多,南部Kelteminar是Q1a2多,他们的一部分,后来一直生活在Androvono Horizon里,直到Kalasuk文化。
发表于 2018-4-5 00:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 lindberg 于 2018-4-5 01:10 编辑

21# 15736068420
猜测而已,以前看过一篇文章把鲍里什梅卡红铜文化以及阿凡那谢沃同Kelteminar联系起来,恰好这两个文化都有Q,所以我猜想K文化是Q,但是Botai是Q的可能性也不小,当然我猜测Botai还有可能是R1a。

至于后来南西伯利亚的那些Q,还有一部分可能来自叶尼塞河中游的乌斯特-别拉雅文化(当然该文化也可能和Okunev的那些疑似N有关)。

K文化不是农业文化,而以渔猎为主,据研究说他们中石器时代由塔吉克斯坦的Hissar峡谷的LGM避难所迁徙而来。

有的专家把他们和东北欧的Pit-comb ware文化联系上,不过P文化是N1a1。

总之,这个K文化是很有趣的,我猜测很多南西伯利亚和中亚的土著人群都和他们有着一定关系。
发表于 2018-4-5 08:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 15736068420 于 2018-4-5 08:53 编辑

23# lindberg 中亚南部新石器最早就是土库曼的农业文明,哲通-安诺,那是西亚农人的直接扩散。锡尔河阿姆河一带都受到影响。K文化肯定有土库曼农民北上的因素。但应该还吸收了中亚北部因素,因为它的陶器具有地方特色不是土库曼的彩陶。中亚北部的文化挖掘得很少,波泰以前不知道是什么呢。但波泰各方面显示应该是东部起源,它的细石器属于东部传统
发表于 2018-4-5 10:42 | 显示全部楼层
23# lindberg 中亚南部新石器最早就是土库曼的农业文明,哲通-安诺,那是西亚农人的直接扩散。锡尔河阿姆河一带都受到影响。K文化肯定有土库曼农民北上的因素。但应该还吸收了中亚北部因素,因为它的陶器具有地方特 ...
15736068420 发表于 2018-4-5 08:52

K文化受到土库曼南部地区农业文化影响是肯定的,以前有过一篇考古论坛的文章
http://www.ranhaer.org/viewthread.php?tid=35519&highlight=%C0%EE%CB%AE%B3%C7

Botai的东部来源也没啥问题(实际我猜测他们的直接来源是北方),那也是有R1a的可能性的,新石器时代7000bp贝加尔湖西岸还有R1a1a呢。
发表于 2018-10-9 23:08 | 显示全部楼层
21# 15736068420
猜测而已,以前看过一篇文章把鲍里什梅卡红铜文化以及阿凡那谢沃同Kelteminar联系起来,恰好这两个文化都有Q,所以我猜想K文化是Q,但是Botai是Q的可能性也不小,当然我猜测Botai还有可能是R1a。
...
lindberg 发表于 2018-4-5 00:47


尽管不排除有R1a的参与,但是目前检测出来的botai古人只有N1a与R1b(xM269)
发表于 2018-10-9 23:18 | 显示全部楼层
就目前所有的数据来看,南亚成分应该是广泛深入地渗入到大部分西亚欧人群的形成,其中包括阿道夫最不想看到的原始‘雅利安人’

K7-西亚欧-Mala-贱民达罗吡荼-2018传超haak.png

发表于 2018-10-10 11:54 | 显示全部楼层
imvivi001 发表于 2018-10-9 23:18
就目前所有的数据来看,南亚成分应该是广泛深入地渗入到大部分西亚欧人群的形成,其中包括阿道夫最不想看到 ...

黄色与绿色相伴,支持出印度假说。

黄色很可能是印度土著中常见的类巴布亚和类Jehai成分,即aEES,是东亚人的近亲。

达罗毗荼“贱人”蛮东亚的!
发表于 2018-10-10 15:36 | 显示全部楼层
w_howard 发表于 2018-10-10 11:54
黄色与绿色相伴,支持出印度假说。

黄色很可能是印度土著中常见的类巴布亚和类Jehai成分,即aEES,是 ...

绿色是伊朗农夫成分,二者相伴说明长期混合在一起

南亚黄色是西亚欧成分(basal Eurasian+CHG+类WHG)与东亚(古华南+类巴布亚)的混合,以西亚欧为主,总的来说还是偏西亚欧~
发表于 2018-10-10 17:23 | 显示全部楼层
噢!那我看图理解错了。我误以为黄色是东亚,绿色是南亚ASE。

特意查了下Malayalee人的维基百科词条,他们居然塞龙舟,吃粽子。(他们叫蛇舟,蛇崇拜,还用菜叶卷米团吃。)
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