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楼主: 双头鹰

吉林大学:蒙古国柔然时期墓葬, 父系C2b-F3889 (DYS448del下游)

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发表于 2018-4-30 08:55 | 显示全部楼层
17# hercules
北方至少有C2古DNA,而南方目前为止还没发现过C2古DNA。请问在什么都没有的情况下你是如何认定B的?
MNOPS 发表于 2018-4-29 21:23
第一,现在的古DNA还没有能一槌定音的,你重复多少次都没用。第二,间接证据我说过好几遍,你好意思么?
发表于 2018-4-30 08:57 | 显示全部楼层
16# 大凌河
呵呵,你这话说到点子上了,反正他们总有理由。
MNOPS 发表于 2018-4-29 21:25
你连我们说过什么都不知道,也好意思评论。
发表于 2018-4-30 09:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 大凌河 于 2018-4-30 10:24 编辑
第一,现在的古DNA还没有能一槌定音的,你重复多少次都没用。第二,间接证据我说过好几遍,你好意思么?
hercules 发表于 2018-4-30 08:55
田园洞人 作为现代智人,您认为田园洞人所代表的4万年前人群是走北线过去的,还是走南线沿海过去的。
发表于 2018-4-30 10:13 | 显示全部楼层
姚老师,田园洞人 作为现代智人,您认为田园洞人所代表的4万年前人群是走北线过去的,还是走南线沿海过去的。
大凌河 发表于 2018-4-30 09:33

大凌河兄弟,田园洞有多个祖宗来源(至少两个),你到底说的是哪一个?

另外,俺的‘乡亲与血亲’田园洞古人的常染成分本版区已经发布好多次了,你要好好学习,知道吗
发表于 2018-4-30 10:26 | 显示全部楼层
姚老师,田园洞人 作为现代智人,您认为田园洞人所代表的4万年前人群是走北线过去的,还是走南线沿海过去的。
大凌河 发表于 2018-4-30 09:33
目前我对现在的分析方法还有些顾虑。如果田园洞人确实含有南亚成分,那他确有可能是从印度北上东进的。
发表于 2018-4-30 10:28 | 显示全部楼层
大凌河兄弟,田园洞有多个祖宗来源(至少两个),你到底说的是哪一个?

另外,俺的‘乡亲与血亲’田园洞古人的常染成分本版区已经发布好多次了,你要好好学习,知道吗
imvivi001 发表于 2018-4-30 10:13
我的意思是 田园洞人 至少有一个祖先是走北线过来的
发表于 2018-4-30 19:40 | 显示全部楼层
21# hercules
既然知道不能一锤定音,那为什么这么执着于南线起源?在任何证据都没有的情况下就认定一定是B,你不觉得你这种看法很荒谬吗?
发表于 2018-5-1 09:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 hercules 于 2018-5-1 09:33 编辑
21# hercules
既然知道不能一锤定音,那为什么这么执着于南线起源?在任何证据都没有的情况下就认定一定是B,你不觉得你这种看法很荒谬吗?
MNOPS 发表于 2018-4-30 19:40
要点脸行不?如果不是你一再贬斥南线说,我会站出来么?
发表于 2018-5-1 10:24 | 显示全部楼层
28# hercules
那你就错了,我并不贬斥南线说。我的观点一直就是C2和K2a走北线,C1和K2b走南线。而你的观点是C2也是走南线的,我驳斥的是C2走南线这个观点,而并不是南线说。
发表于 2018-5-1 15:57 | 显示全部楼层
联想到之前出土的后套木噶和鬼门洞的结果,同一个父系,后套的常染偏南得多,这个墓穴的检测结果是个别现象还是当时蒙古草原普遍的状况?而有意思的是今天的外蒙古人有比这个遗址古人更多的东亚成分。
发表于 2018-5-1 20:13 | 显示全部楼层
28# hercules
那你就错了,我并不贬斥南线说。我的观点一直就是C2和K2a走北线,C1和K2b走南线。而你的观点是C2也是走南线的,我驳斥的是C2走南线这个观点,而并不是南线说。
MNOPS 发表于 2018-5-1 10:24
装瞎本事一流,还会是哪个南线?
发表于 2018-5-1 20:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 MNOPS 于 2018-5-1 21:03 编辑

30# wanhuatong
鬼门洞和后套都是跟今天的通古斯人群最类聚,并不比这个柔然样本偏南多少。

C2就是应该在东北亚一带起源的。
至于今天的外蒙人为何比这个柔然古人有更多的东亚成分这也很好解释,蒙元时期蒙古征服中国,可能从中国境内掳掠了不少人口北上。而满清时期蒙古又和中国内地统一,有不少晋商去那边做生意娶了那边的女子在那里落地扎根。
发表于 2018-5-1 20:28 | 显示全部楼层
31# hercules
跟你说不通,像是在对牛弹琴
发表于 2018-5-1 20:52 | 显示全部楼层
转贴一段23魔方对C2南支的描述
目前我们掌握的的古DNA证据还非常有限有限,中国境内最早发现的属于C2单倍群的遗骨来自辽西地区红山文化牛河梁遗址墓葬中,从str判断很有可能属于C2南支。而在山东临沂发掘的一个晋代高等级贵族墓葬中,男墓主的父系类型已被复旦大学现代人类学实验室确定为C2南支,考古人员推测该墓主极有可能是晋代皇室司马家族的成员,或者是当地著名的琅琊王氏。也就是说至少在魏晋时代之前,C2南支已经是汉族人群里重要的组成,非常有可能参与了汉民族最初的形成。此外,根据对曲阜孔姓人群的调查,C2南支更是占到了接近半数的比例,很有可能是孔子及其传说中的祖先殷商王族的单倍群类型。



显然,C2南支早期的分布也是偏北的,而并不是像某些人所想的起源于华南。C2南支分布到南方很可能跟汉人以及一些藏缅族群的南迁有很大关系。
发表于 2018-5-2 06:26 | 显示全部楼层
31# hercules
跟你说不通,像是在对牛弹琴
MNOPS 发表于 2018-5-1 20:28
11#是哪头牛说的?
发表于 2018-5-2 06:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 MNOPS 于 2018-5-2 06:36 编辑

35# hercules
那又怎样?你既然能在毫无证据的情况下就能认定C2的南方起源,那我凭什么不能在现有证据的情况下认定C2的北方起源?只听说过五十步笑一百步,没听说过一百步笑五十步
发表于 2018-5-2 19:23 | 显示全部楼层
35# hercules
那又怎样?你既然能在毫无证据的情况下就能认定C2的南方起源,那我凭什么不能在现有证据的情况下认定C2的北方起源?只听说过五十步笑一百步,没听说过一百步笑五十步
MNOPS 发表于 2018-5-2 06:35
没怎样,证明你不长脑子而已。我毫无证据?你现有证据?还一百步笑五十步,非民科中脸皮比永谢步还厚的我第一次见着了。
发表于 2018-5-2 21:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 MNOPS 于 2018-5-2 21:30 编辑

37# hercules
23魔方给出的那些数据不是证据?波伊斯曼不是证据?阿尔泰山三千多年前的墓葬检测到的C2南支不是证据?

你整天念叨着C2是南方起源,可却拿不出哪怕一例南方或东南亚C2的古DNA。
老永比你强多了,至少他的所有推断都是建立在证据之上,不像你毫无证据地意淫,我看你的脸皮比城墙还厚。
发表于 2018-5-2 22:58 | 显示全部楼层
37# hercules
23魔方给出的那些数据不是证据?波伊斯曼不是证据?阿尔泰山三千多年前的墓葬检测到的C2南支不是证据?

你整天念叨着C2是南方起源,可却拿不出哪怕一例南方或东南亚C2的古DNA。
老永比你强多了, ...
MNOPS 发表于 2018-5-2 21:28
not even wrong的证据也叫证据?14楼的选择题回答一下。
论坛上赞永谢步的就那么几个,你就自个儿高潮去吧。
发表于 2018-5-4 09:31 | 显示全部楼层
这个结果再次说明 了C2b-F3889 (DYS448del下游)是北方草原的主要单蓓群之一,也说明了柔然和东胡-鲜卑的继承关系。
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