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2万7千年前旧石器时代 冲绳古人 头骨复原图,线粒体M7a,猜猜Y?

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发表于 2018-4-24 10:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 大凌河 于 2018-4-24 10:55 编辑

冲绳 白保竿根田原洞穴 古人头骨复原图,线粒体 线粒体M7a,身高约1米65,体质人类学分析类似 中国南部,越南人等南方系人群,死亡年龄大概 20到30岁,墓葬方式如图,相同洞穴发现 人骨片至少1000枚以上,至少可以确定19人以上,复原的是保持相对完好的一个。其他信息,常年潜水,常年吃鱼。
6.jpg
20180420-153055-1-0008.jpg
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 楼主| 发表于 2018-4-24 10:53 | 显示全部楼层
更正一下,线粒体测了5个人,3个M7a 3个,1个B4,一个R(只能分到R),所以这个复原古人是不是 M7a不一定,有可能是 B4,也有可能是R,但是M7a的可能性最大。
发表于 2018-4-24 11:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 baiyueren 于 2018-4-24 12:23 编辑

这个古mtDNA检测结果早就发表了。复原像四第一次看到。不认为这个2万多年前的古人是直发,鉴于M7a也是阿伊努人的特征单倍群,而阿伊努人至今仍是波状发的。

白保竿根田原洞穴1.jpg

白保竿根田原洞穴2.jpg

白保竿根田原洞穴3.jpg

白保竿根田原洞穴4.jpg
发表于 2018-4-24 12:05 | 显示全部楼层
脸和鼻子挺小的
 楼主| 发表于 2018-4-24 12:13 | 显示全部楼层
3# baiyueren

我个人觉得不太像D系的阿依努,像K系,墓葬的方式和生活方式也不太像,2万多年前的人,也许没有父系后代留下来,可能被其他单倍群覆盖,从身高上看也不像阿依努
发表于 2018-4-24 12:20 | 显示全部楼层
[quote] 3# baiyueren  

我个人觉得不太像D系的阿依努,像K系,墓葬的方式和生活方式也不太像,2万多年前的人,也许没有父系后代留下来,可能被其他单倍群覆盖,从身高上看也不像阿依努
大凌河 发表于 2018-4-24 12:13 [/quote父系]应该是D
 楼主| 发表于 2018-4-24 12:28 | 显示全部楼层
6# wanhuatong

这种墓葬方式应该是典型的中国南方的方式,还有那个时候冲绳和大陆虽然不能说连着,但是靠步行是可以过去的,连你也觉得是D啊,我再好好想想
发表于 2018-4-24 12:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 baiyueren 于 2018-4-24 12:32 编辑

5# 大凌河
冲绳古人从外貌看,基本继承的是港川古人的样貌,也和广西柳江人比较接近。
至于和阿伊努人的比较,应该看到阿伊努人的母系也是相当复杂的,但是他们的波状发来自他们那部分远东和东北亚祖先的可能性很小。
如果说到父系,我认为从绳文人开始就是混杂的,如何确定阿伊努人的父系主体就是D,还有日本的C是否也是阿伊努人的祖先之一?所以这种说法太民科了吧?
 楼主| 发表于 2018-4-24 12:33 | 显示全部楼层
8# baiyueren

阿依努人样本检测 只有两种D和C2北支,D的比例大概是 85%以上,至今为发现第三种
 楼主| 发表于 2018-4-24 12:36 | 显示全部楼层
白保竿根田原洞穴 这个古人 是发现在 石垣島,石垣島 靠近台湾,很小的,上面的动植物和台湾基本一模一样

港川人是发现在冲绳本岛,还有一点距离
发表于 2018-4-24 12:37 | 显示全部楼层
6# wanhuatong  
这种墓葬方式应该是典型的中国南方的方式,还有那个时候冲绳和大陆虽然不能说连着,但是靠步行是可以过去的,连你也觉得是D啊,我再好好想想
大凌河 发表于 2018-4-24 12:28

你说的是屈肢葬吗?这种葬式在东亚大陆上分布很普遍,南北方都有。所以什么也说明不了。
发表于 2018-4-24 12:40 | 显示全部楼层
白保竿根田原洞穴 这个古人 是发现在 石垣島,石垣島 靠近台湾,很小的,上面的动植物和台湾基本一模一样
港川人是发现在冲绳本岛,还有一点距离
大凌河 发表于 2018-4-24 12:36

你想说明什么呢,是不是想说他们从台湾迁来的?台湾可没有发现过M7a。
发表于 2018-4-24 12:45 | 显示全部楼层
6# wanhuatong  

这种墓葬方式应该是典型的中国南方的方式,还有那个时候冲绳和大陆虽然不能说连着,但是靠步行是可以过去的,连你也觉得是D啊,我再好好想想
大凌河 发表于 2018-4-24 12:28
我也只是猜测,真正的决定权在科研人员那里
 楼主| 发表于 2018-4-24 12:48 | 显示全部楼层
你想说明什么呢,是不是想说他们从台湾迁来的?台湾可没有发现过M7a。
baiyueren 发表于 2018-4-24 12:40


4月20日的新闻中,说

復元されたは彫りが深く、目鼻や口が中心に集まり、額が広い。日本列島だけでなく、中国南部やベトナムなど南方系の人々の特徴も併せ持っているという。

说是有 还有中国南部、越南等南方人的特征。


我个人也认为这个古人像是中国南部的联系更多,从中国沿海,南边上来的
发表于 2018-4-24 12:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 baiyueren 于 2018-4-24 12:57 编辑

14# 大凌河
广西壮族是有发现过M7a的。我基本认为这是种来自北部湾的古亚洲南支的成分。
 楼主| 发表于 2018-4-24 12:54 | 显示全部楼层
wiki 上说

ハプログループM7a (mtDNA)
約4万年以上前に誕生したアジア最大の母系グループ[1]である「M」型から分岐したM7より分岐したグループで、約2万5000年前に Sundalandで 誕生し北上して日本列島に到達した系統にあたる[2]とする見方がある一方で、シベリア南部 - 極東あたりで発生したとする見方もある[3]。

M7a 約2万5000年前に Sundalandで 誕生,北上日本列岛的
 楼主| 发表于 2018-4-24 12:57 | 显示全部楼层
15# baiyueren

2万7千年的冲绳古人测出M7a, 这应该能算最古老的M7a记录吧
发表于 2018-4-24 12:59 | 显示全部楼层
16# 大凌河
个人同意这个观点。
台湾只有M7b/c,对面大陆沿海也只有M7b/c,主要在江西和远东一些小族群里高发,所以M7a更有可能是LGM之前(比M7b/c更早)就迁徙并被隔离在日本列岛上的M7分支。
发表于 2018-4-24 13:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 baiyueren 于 2018-4-24 13:07 编辑

这种头骨较小、颧弓外张、短脸的类型在南方是存在的,但是大部分处于混杂的状态(比如包括越南京族在内的孟高棉)。
我在福建永定土楼见过一个客家老太太就是很典型的这种相貌。基本上在mt-M7高发地区的人群都有这种类型存在。
 楼主| 发表于 2018-4-24 13:24 | 显示全部楼层
19# baiyueren

M7a
现在日本人約7.6%
冲绳 23%
北海道阿依努人约 16%
韩国人3%

冲绳最高23%,2万7千年里这个母系一直就在岛上没被替换,真是厉害
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