为何印第安人和欧洲人的遗传差距比东亚人和欧洲人之间还大？

lll · 发表于 2018-6-30 00:09

印第安人据说是由20%左右的的北欧亚成分和80%的东欧亚成分混合而成的，北欧亚成分据说是70%西欧亚和30%左右东欧亚混合的成分，但为何印第安人和欧洲人的遗传差距比东亚人和欧洲人之间还大？难道北欧亚成分不是一种混合成分，而是一种和东欧亚、西欧亚一样历史悠久的成分？维基百科上的51个族群间的遗传相似性图

skyyrie · 发表于 2018-6-30 00:20

这个图很好。欧洲人内部基因差异性果然比其他地方人大，印第安人内部差异性果然非常小

lll · 发表于 2018-6-30 00:20

或者可能是美洲土著人混入了一支未知的古人类基因，使其和欧洲人的遗传距离更远？

skyyrie · 发表于 2018-6-30 00:30

这是哪个条目上写的？

lll · 发表于 2018-6-30 00:34

4# skyyrie https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:Genetic_similarities_between_51_worldwide_human_populations_(Euclidean_genetic_distance_using_289,160_SNPs).png

wanhuatong · 发表于 2018-6-30 00:56

这个图肯定是有问题的

skyyrie · 发表于 2018-6-30 01:02

本帖最后由 skyyrie 于 2018-6-30 01:03 编辑

这个图没问题，欧洲自从类印第安ANE入侵之后还陆续有后来的匈奴，突厥蒙古等各种东亚成分，甚至还有阿兰马扎尔保加尔，奥斯曼各种混东亚的成分入侵，自然现代欧洲人和东亚距离更近。印第安人那些只进入过欧洲一次

如果印第安人和欧洲人距离近了才有问题，说明历史错了或者ANE 假设错了

hercules · 发表于 2018-6-30 13:44

这个图没问题，欧洲自从类印第安ANE入侵之后还陆续有后来的匈奴，突厥蒙古等各种东亚成分，甚至还有阿兰马扎尔保加尔，奥斯曼各种混东亚的成分入侵，自然现代欧洲人和东亚距离更近。印第安人那些只进入过欧洲一次 ...
skyyrie 发表于 2018-6-30 01:02

你以为的ANE假设是什么东西？

hercules · 发表于 2018-6-30 13:46

基因组上，美洲人和欧洲人的距离比东亚与西欧人的近。

skyyrie · 发表于 2018-6-30 16:44

你以为的ANE假设是什么东西？
hercules 发表于 2018-6-30 13:44

类似 ket 这种和本地狩猎采集者混血

hercules · 发表于 2018-6-30 19:21

ANE是东欧狩猎采集者向东融合一小部分西伯利亚土著形成的。继续东进继续融合西伯利亚土著才形成美洲人。

skyyrie · 发表于 2018-7-1 00:59

ANE是东欧狩猎采集者向东融合一小部分西伯利亚土著形成的。继续东进继续融合西伯利亚土著才形成美洲人。
hercules 发表于 2018-6-30 19:21

Y 单倍群P应该出自东南亚沿海，应该是西进的这些人混东欧采集者

imvivi001 · 发表于 2018-7-1 08:53

4# skyyrie https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:Genetic_similarities_between_51_worldwide_human_populations_(Euclidean_genetic_distance_using_289,160_SNPs).png
lll 发表于 2018-6-30 00:34

你这个好像是2012年的数据。最新的数据显示，美洲人群的权重中心值略为更接近欧洲主流人群

PCA-亚欧-美洲-大嘴2018.png

skyyrie · 发表于 2018-7-1 14:51

你这个好像是2012年的数据。最新的数据显示，美洲人群的权重中心值略为更接近欧洲主流人群

58356
imvivi001 发表于 2018-7-1 08:53

不知道你这个图是用那种方法，上面那个论文用的是绝对欧几里得距离，你上面用的是相对距离，PC1 PC2权重不一样得出的结论可能不一样

imvivi001 · 发表于 2018-7-1 17:23

14# skyyrie

这个是大嘴博士团队今年最新关于美洲古今人群检测分析的结果，没找到欧式距离值，不过考虑到是估测大人种的欧式距离，数目有限，这样降维带来的折损很小，应该出入不大。
Nature：Terminal Pleistocene Alaskan genome reveals ... of Native Americans
Terminal Pleistocene Alaskan genome reveals first founding population of Native Americans
http://www.ranhaer.com/thread-37490-1-2.html

总的来说，东亚人群与美洲土著，二者的加权平均中心距离法国人的距离值应该相差不大。

lll · 发表于 2018-7-2 04:40

13# imvivi001 这张图应该只是一面的遗传距离图，遗传距离还是两个面以上一起看更客观。东亚和美洲的距离比东亚和大洋洲的距离还大也是很失真

imvivi001 · 发表于 2018-7-2 11:10

16# lll
大洋洲人群主要是波利尼西亚人群，他们也是一种南岛语人群，早期几乎是纯粹的南岛成分，后期混入一定比例的澳洲土著成分，不过主体依然是南岛成分，因此与东南亚人群是非常接近的

skyyrie · 发表于 2018-7-2 14:36

14# skyyrie

这个是大嘴博士团队今年最新关于美洲古今人群检测分析的结果，没找到欧式距离值，不过考虑到是估测大人种的欧式距离，数目有限，这样降维带来的折损很小，应该出入不大。
Nature：Terminal Plei ...
imvivi001 发表于 2018-7-1 17:23

有可能东亚确实和美洲有距离

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