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尼夫赫人是否新石器时代阿穆尔人的直系后裔?

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发表于 2018-8-13 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2018-8-13 09:41 编辑

Genome-wide data from two early Neolithic East Asian individuals dating to 7700 years ago



尼夫赫人是否新石器时代阿穆尔人的直系后裔?原报告中没有加入尼夫赫人的对照组,这里,我们录入鄂温克作为潜在的为受阿穆尔鬼门洞影响的阿尔泰语系族群,admixture supervised模式下,将鄂温克和阿穆尔新石器古人设为参照组,考察尼夫赫人组成,结果如附图。

结果显示:除了一例尼夫赫人存在较为明显的类鄂温克成分外,其他样本均表现为较为单纯的类阿穆尔鬼门洞古人特征,因此,尼夫赫人可能代表着较为纯粹的阿穆尔新石器时代古人血统。
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发表于 2018-8-13 12:01 | 显示全部楼层
再次证明了黑龙江下游和俄远东滨海地区从新石器时期到现在人群变化不大,不支持有大规模南方外来人群北上。
 楼主| 发表于 2018-8-13 12:33 | 显示全部楼层
在原报告中采用的阿穆尔河流域样本中,鄂伦春,乌尔奇,赫哲族,达斡尔族中,以乌尔奇距离尼夫赫人地理位置最近,也是类鬼门洞新石器时代阿穆尔人最近的样本,推测阿穆尔新石器时代古人可能讲一种接近现代尼夫赫人的古西伯利亚孤立语言。
发表于 2018-8-14 19:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 15736068420 于 2018-8-14 19:57 编辑

没有东北亚旧石器时代的人骨资料,我推测到达东北亚的第一批现代人绝对不是蒙古人种。 就像达到南美大陆的第一批人也不是蒙古人种一样,南美大陆几万年前的头骨接近澳大利亚
 楼主| 发表于 2018-8-14 20:44 | 显示全部楼层
没有东北亚旧石器时代的人骨资料,我推测到达东北亚的第一批现代人绝对不是蒙古人种。 就像达到南美大陆的第一批人也不是蒙古人种一样,南美大陆几万年前的头骨接近澳大利亚
15736068420 发表于 2018-8-14 19:55

有辽宁小孤山,的确很独特,有一些类澳大利亚的特征。
发表于 2018-8-14 21:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 15736068420 于 2018-8-14 21:40 编辑

5# Yungsiyebu 山顶洞人的体质是不是更偏澳大利亚,最新的资料是3万年前的,那个年代东亚旧石器出土人骨和文化遗迹还很少吧
辽宁小孤山和山顶洞年代接近,3万年这个附近,个人认为如果蒙古人种起源北方的话,那个年代它还没有大规模扩散,不仅东亚南方,甚至东亚北方都有史前非蒙古人种土著大量存在。我觉得这类史前土著和澳美人种有关。不过就是这个年代的遗迹太少了,不好观察
 楼主| 发表于 2018-8-14 21:24 | 显示全部楼层
5# Yungsiyebu 山顶洞人不就是就是有澳大利亚特征吗,山顶洞人那个年代3万年前,偏东北的地区也应该有类似的澳大利亚体质。史前澳大利亚体质绝对不会仅限于东亚南方。
15736068420 发表于 2018-8-14 21:19

我的分析是,跟现代任何一个人群都相差甚远,回头,我专门做下旧石器人群和现代人群的比对。
发表于 2018-8-14 21:35 | 显示全部楼层
4# 15736068420

基本没什么证据,目前看来东北亚地区近万年来受外来人群影响不大
发表于 2018-8-14 22:03 | 显示全部楼层
8# MNOPS 我的观点是万年以后基本上定型了,因为万年出现新石器时代是个分界点,之前和之后不一样。一万年左右,蒙古人种已经大规模扩散了,取代了一部分史前东亚土著。小孤山、山顶洞头骨我看有些资料就是归类为广义热带类型和柳江人差不多,但老永一贯的严谨做法,觉得不像吧。
我觉得这些头骨和新石器以后环渤海出现的头骨有些什么大的区别才是关键。能证明万年左右东亚发生了什么
发表于 2018-8-14 22:08 | 显示全部楼层
9# 15736068420

山顶洞按照体质人类学来说跟柳江港川之类的差别很大,反而更接近西边的克罗马农。

发现于辽东半岛南部的小孤山倒是一个特例,这个比较接近南部的一些人群,不过只有一例孤例说明不了什么问题。
发表于 2018-8-15 01:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 大凌河 于 2018-8-15 01:02 编辑

小孤山遗址是旧石器时代,但是同一山洞发现的小孤山古人是5000年左右新石器时代的人,这个新石器时代的古人和旧石器时代的小孤山遗址没什么关系。旧石器时代的小孤山遗址对应的古人,从古针兽牙等文物上看,和北京山顶洞人有一定关联,旧石器时代的小孤山古人,北京山顶洞人是C1a人群的可能性很大
IMG_20180815_015915.jpg
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发表于 2018-8-15 01:13 | 显示全部楼层
有辽宁小孤山,的确很独特,有一些类澳大利亚的特征。
Yungsiyebu 发表于 2018-8-14 20:44
你不如说在某个时间段以前体质人类学上的蒙古人种不存在
发表于 2018-8-16 00:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 lll 于 2018-8-16 00:14 编辑

2# MNOPS 虽然新石器时代外东北地区人类和现代差异不大,但3.4—1.5万年前的旧石器时代的西伯利亚人群和现代差异挺大的,那时西伯利亚人群以ANE为主,ANE可能是东亚和西欧亚混血形成
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