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楼主: xavierxh

隋唐皇室母系的鲜卑血统

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发表于 2019-2-22 14:16 | 显示全部楼层
我的Y是O3,m117,说这个事情和我自己的染色体没关系。
武川镇出身的宇文泰的八柱国之一,你觉得他是汉人出身就是汉人吧,反正还有一大堆理由等着我呢,我说不服你。
彝族人文学家阿余铁日,说看了三星堆铜器上的文字和玉器上的文字,觉得有可能是古彝文,如果真是这样,那么青铜器一路南下就是有证可循的。
另外,古彝文和纳西文都是象形文字,和青铜器一样,我觉得这种文化只能是传播,不可能是独立生成。以前,真没觉得古埃及的象形文字和楔形文字和汉字有什么关系,现在,越来越觉得是传承关系。
甲骨文是我们都看不懂的文字,专家只能瞎猜,猜也只猜一半不到,既然大家都看不懂,没有统一认知,文字看不懂,语言听不懂能够叫文化一脉相承吗?
所以,研究甲骨文、古彝文、纳西文,没准能够弄出青铜器的来源呢。
发表于 2019-2-22 14:21 | 显示全部楼层
四宽 发表于 2019-2-22 14:16
我的Y是O3,m117,说这个事情和我自己的染色体没关系。
武川镇出身的宇文泰的八柱国之一,你觉得他是汉人 ...

你最好有点分辨能力,“彝族人文学家阿余铁日,说看了三星堆铜器上的文字和玉器上的文字,觉得有可能是古彝文,如果真是这样,那么青铜器一路南下就是有证可循的。”————三星堆的铜器和玉器上有文字?
发表于 2019-2-22 14:26 | 显示全部楼层
四宽 发表于 2019-2-22 14:16
我的Y是O3,m117,说这个事情和我自己的染色体没关系。
武川镇出身的宇文泰的八柱国之一,你觉得他是汉人 ...

你知道彝文是什么时候出现的?彝文的出现早不过东汉初年。
发表于 2019-2-22 14:38 | 显示全部楼层
四宽 发表于 2019-2-22 14:16
我的Y是O3,m117,说这个事情和我自己的染色体没关系。
武川镇出身的宇文泰的八柱国之一,你觉得他是汉人 ...

甲骨学界可不仅仅指中国大陆的学者,还包括港澳台,还包括日韩,以及西方汉学界的甲骨学家,希望你对知识表现出起码的尊重!
发表于 2019-2-22 14:49 | 显示全部楼层

彝族有个特点,就是背家谱,几乎所有人都能够完完整整地背出祖先的家谱,大家见面,即使是陌生人,如果能够背诵自己的家谱,知道是显贵家族,尤其是黑彝,那对方一定会盛情款待,示以尊重。

但是,对于敢于冒充的,如果被抓到,一定会被处死,严惩不贷,对于祖先的不敬这触碰了他们的底限。可以看出,草原民族对于血缘的重视。

彝族的家谱,记述着他们从遥远的北方来到大凉山,有的家谱270代,估计可能7、8千年前的历史,都有记录。至少也5、6千年,值得研究。

所以,觉得南北朝时期,鲜卑人一样重视自己的血脉,对于敢于冒充贵族的,一旦被揭发,不会有好结果。
如同彝族,如果没有好的出身,一定会被看不起,在鲜卑人中不会有威信,没有威信怎么可能称王称霸呢?
所以说,李唐、杨隋即使汉人,在当时的历史背景下,也不可能大张旗鼓地宣传,更何况,他们本来就是鲜卑人,为什么说自己是汉人奴隶呢?有什么好处吗?

清朝有宗人府,专门管这些事情,满洲人也是到最后,国门大开时,才解除满汉通婚。而且,从始至终他们一直保持着自己的语言和服饰。
发表于 2019-2-22 14:56 | 显示全部楼层
四宽 发表于 2019-2-22 14:49
彝族有个特点,就是背家谱,几乎所有人都能够完完整整地背出祖先的家谱,大家见面,即使是陌生人,如果能 ...

看到你说“彝族的家谱,记述着他们从遥远的北方来到大凉山,有的家谱270代,估计可能7、8千年前的历史,都有记录。至少也5、6千年,值得研究。”————这样的话,我知道应该终止讨论了!汉武帝降服滇人后,接着收拾昆明人,然后是设郡置吏,并进行有人口统计,此时的昆明人绝无文字。
发表于 2019-2-22 15:16 | 显示全部楼层
他们的家谱是口头传承的。据说就是为了怕传出错误,或记录遗失。
如果像你说的,东汉才形成古彝文,那么是他自己独立创造的象形文字?没有借鉴没有传承?
你了解彝族的历史、文化?
引章据典、旁征博引,很了不起,不过,希望能够把这些知识,吸收为自己的东西。该说的都说了,也的确没啥可讨论的了,谢谢。
发表于 2019-2-24 12:58 | 显示全部楼层
四宽 发表于 2019-2-22 12:53
中国学术界造假成风,不止是今天,从汉唐开始就有许许多多的伪书,层出不穷,不以为耻反以为荣。我真的不相 ...

呵呵!中国历史上确有不少的伪书,但真还没见过敢把二十四史也称之为“伪书”的。

我就不明白了,正史的记载不信,出土文物证据也不信,偏偏愿意相信自己的臆测。好吧,你愿意臆测就臆测吧,却又因为正史与自己的臆测不符而把正史也贬为“伪书”? 显示自己的“反潮流”精神?

看你这逻辑,也难怪你有如此想法!谁告诉你“关陇勋贵”非鲜卑不支持?还扯出来一个八竿子打不着的“突厥支持”,莫非你以为突厥与鲜卑是一个民族? 鲜卑与汉人通婚海了去了,从北魏建国,两族一直在通婚好不好?你回去查查《魏书》,大部分北魏皇帝的母系都是汉人,哦,这是“伪书”。算了,你别查了。

别东拉西扯了,孔子的血统如何管这事有何关系?难道你以为孔子是C系就成了外族?你去看看C染的出现时间与民族产生的时间就明白了。

哦,再说件事,石姓一直被某些专家称之为外来姓,结果呢,检测出的y染与其他大姓并无大的差异。这脸打的是啪啪做响!

评分

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发表于 2019-2-24 13:02 | 显示全部楼层
W7167N 发表于 2019-2-22 13:54
“唐皇室自订的家谱意在表明他们是出自汉代的名门,同时还是西北的望族。可是我们在一定程度上可以说,唐代 ...

呵呵!陈寅恪的遗毒都流传到国外了……

发表于 2019-2-24 13:07 | 显示全部楼层
四宽 发表于 2019-2-22 14:49
彝族有个特点,就是背家谱,几乎所有人都能够完完整整地背出祖先的家谱,大家见面,即使是陌生人,如果能 ...

这逻辑……

口耳相传的居然在你眼里比文献记载的还可靠。乖乖,你这观点惊世骇俗啊,假如诺贝尔奖有历史学奖的话,你当之无愧。
发表于 2019-2-24 17:14 | 显示全部楼层
永远无法说服一个民科类,这个道理我早就懂了!即使你把证据一一摔在桌面上,他依然故我——坚持四项基本原则不动摇。
发表于 2019-2-24 22:43 | 显示全部楼层
二十四史,为什么会有《新唐书》和《旧唐书》?
特朗普骂美国新闻界fake,不是说每一条新闻都是假的,如果这样媒体人也太业余了,假新闻就是前面说一点真的,然后,开始兜售私货。用欺骗的方法向不了解情况的人进行洗脑宣传。达到他们的目的。
美国尚且如此,中国就不用说了。

前一段,看电视,探索发现节目,里面说在湖北发掘一座战国时期的楚墓,出土了一本《道德经》,字数比现在流传于世的五千言《道德经》,少了许多,很多内容也不一样,哪一个是正确的?
中国这么大范围造假,从古至今不是一件两件,谁能相信所谓的正史?

你说北魏朝,大部分皇帝母系是汉人,我也只能呵呵了,取了个汉族名字就是汉人。自欺欺人,何至于此。
满清,有哪个皇帝娶的汉人皇后,没有地位你想当皇后?门也没有啊,连贵妃、妃也不行,满洲人好像是必须三品以上的官员才能送选秀女。
不要说高高在上的皇帝,就是废除满汉不许通婚的禁令以后的几十年间,有多少普通满人愿意同汉人结婚?这是历史事实,不是我们的一厢情愿和义愤填膺。

“正史不信,出土文物不信,偏信自己的臆测”阙特勤碑是不是出土文物,你信吗?你肯定不信,那是警告突厥人后代不要相信汉人,不要走隋唐的弯路,再犯同样的错误。言语间可以看出,他们认同隋唐是他们的同类。这是最有力证明隋、唐和突厥人是一家人的证据。可是,你偏偏不信。而且有一万个理由不信。

逻辑,对,要相信逻辑,不和逻辑的事情,就是不可信。
鲜卑和蒙古、满洲都是一样的草原民族入主中原,看看他们,元、清两个离我们近的朝代,就可以知道到底怎么一回事了。
康熙、乾隆写汉字、写诗、读汉字书是一回事,他们骨子里保持自己民族特性,歧视汉人又是另外一回事。不是他们有多么崇拜汉文化,那是没办法,为了统治,他们不得不做的事。满清明确立法,不允许满人习汉俗,结交汉人。这才符合逻辑。哪有胜利者一上来先消灭自己文化的?

前面我写过,以农耕文明为主的汉文化有啥可值得崇拜的,不要把我的农耕文明想的太美妙。相反,汉人的陋习,满洲人也知道的清清楚楚。儒家祭祖那一套,我说过,是红山文化共同的和共通的,他们自己就有。

日本人侵略中国,在满洲国教习日本语,这是异族统治的第一要务,不会有例外的,清朝肯定也是想这样做,只不过,汉人太多,实在是学不过来才罢休。不过,也形成了外国人叫Mandarin的普通话。
英语现在成为世界语,大家用英语是因为用的人多了,比较方便,不是她有多么大的吸引力、有多么美妙。汉语在中国也是这样。
发表于 2019-2-25 00:13 | 显示全部楼层
看這標題真有趣,隋唐皇室母系的鲜卑血统,說得好像父系沒有鲜卑血统似的
发表于 2019-2-25 00:16 | 显示全部楼层
#52 四宽 说得相當不錯啊
发表于 2019-2-25 00:26 | 显示全部楼层
二十四史怎麼就不能是伪书?

道德經「絕聖棄智,民利百倍;絕仁棄義,民復孝慈;絕巧棄利,盜賊無有」是後加的

楞嚴經未找到梵文版,只有中文版,說明了甚麼?

https://zh.wikipedia.org/zh-hant/楞嚴經

https://zh.wikipedia.org/zh-hant/佛典疑偽經文獻

猶太教塔納赫Tanakh和基督教新約都有不少偽經
发表于 2019-2-25 01:01 | 显示全部楼层
四宽 发表于 2019-2-24 22:43
二十四史,为什么会有《新唐书》和《旧唐书》?
特朗普骂美国新闻界fake,不是说每一条新闻都是假的,如果 ...

四宽 发表于 2019-2-24 22:43
...
满清,有哪个皇帝娶的汉人皇后,没有地位你想当皇后?门也没有啊,连贵妃、妃也不行,满洲人好像是必须三品以上的官员才能送选秀女。



    请问爱新觉罗弘历的接班人,逼着太上皇退位的嘉庆皇帝的生母是谁?
发表于 2019-2-25 01:06 | 显示全部楼层
四宽 发表于 2019-2-24 22:43
...埃及的象形文字和楔形文字和汉字有什么关系,现在,越来越觉得是传承关系。


          好吧,挺大胆的推测,不过有一个问题请教:为什么圣书体已经是熵值较优的形声字 而至少一千年之后的甲骨文在很长一段时间内却不是形声字?

   
发表于 2019-2-25 08:02 | 显示全部楼层
好吧,我说错话了,嘉庆他妈有汉人血统,满清终其一朝还是有一个汉人血统皇后的。
这话,我说着都觉得寒碜。
查了一下,她的娘家魏佳氏原来是正黄旗包衣,后来被抬旗,升入满洲镶黄旗,多少也算是满八旗了,再者说,她是母以子贵被追封的皇后,不是明媒正娶的皇后。
嘉庆,甭提了,从嘉庆以后,一代不如一代。

其实,我也想不通,为什么中国选择了汉语,而不是阿尔泰语,我始终认为商人是阿尔泰语,按理来说,应该选择胜利者的语言,可是,为什么不是拼音文字的阿尔泰语,反而是单音节的汉语呢?
想来想去,只能解释为,汉人人数众多,不容易改吧。英国人统治印度,也没有改变多少印度的语言。

本人喜欢书法,真草隶篆都稍微懂点,可以看出他们的传承关系,但是甲骨文真的觉得不是咱们的文字,汉朝到现在也两千多年了,隶书大家基本上能够看得懂,文字变化不大,为什么汉朝之前一千年的商朝文字,变化就这么大,一定有原因。

圣书体,也就是埃及象形文字,我知道的不多,就是觉得古彝文和纳西文和汉字都是象形文字,这里面肯定有联系,但是,怎么个联系就需要专家找资料论证和新发现了。

不过,我认为他们说的埃夏论,可信度不高,古埃及人亲自来中国的可能性不大,象形文字多半是转了好几手以后传过来的,阿尔泰语系这帮人估计是倒数第二棒,之前的事不好瞎猜,最后才传到中国人手里,大概是击鼓传花、以讹传讹了,所以,这里面也就千变万化了。
发表于 2019-2-25 12:15 | 显示全部楼层
商語不是漢藏語確實有可能,但認死理認定是阿爾泰語,這個就未必了

甲乙丙丁之類數詞怎麼看怎麼奇葩,還用來做商王的世系,類似秦一世秦二世之類,太奇特了
发表于 2019-2-25 12:24 | 显示全部楼层
另外上古漢語也未必是單音節的,使動用法明顯是黏着語,例如金庸小說著名的降龍十八掌,究竟是降落還是投降

天命玄鳥,降而生商,如果是降落一條龍,那麼黃日華港劇一掌打出一條龍的畫面確實沒問題。如果是投降,令龍投降,那就不是一掌打出一條龍了











降和降一陰去一陽去,分別對應清濁聲母krɑng主動態下降和grɑng被動態投降,通常認為是有前綴使聲母濁化
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