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外公的父系类型探究

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发表于 2019-1-18 14:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 下雨的晴天 于 2019-2-10 15:26 编辑

      外公姓潘,安徽省无为县人。祖籍至少往上数三代都在本县。2018年8月份,在微基因给外公测了一个标准版,结果是N1a1a1a1a1b1~(不特殊注明,命名均参考ISOGG,下同)。然后在YFull上查了一下,发现树上属于这个支系的有三个人,除去一个匿名用户,另外两个都是俄罗斯人,其中一个来自科米共和国(Komi Republic)。这让我一度陷入巨大的疑惑中,因为从来没有听说外公家那边祖上跟俄罗斯有什么联系,即便外公祖上出自北方的游牧民族,那也大概率跟靠近中俄边境地区的俄罗斯人有联系才对,而不是远在乌拉尔山脉地区的人。
结果.png
       后来,我在一个分子人类学爱好者群里分享了一下外公的中通结果,经过西山校长等人的提示,我判断大概率是微基因的芯片出现了假阳(忍不住吐槽一下,这是微基因的老毛病了,尤其在N系这块)。随后我打开了微基因的父系树查看了一下位点,果然有假阳性。
假阳1.png 假阳2.png
      经过位点的比较,我初步判定外公应该属于N1a1a3~这支。同时,我还在微基因论坛上发现一位河北满族朋友的中通结果也是N1a1a1a1a1b1~,经过高通测试后确定为N1a1a3~,这让我更确信外公的父系类型实际上是N1a1a3~。这次就正常多了,在YFull树上,这支下面的样本都是东亚面孔,目前有两个中国人,一个是河北的满族朋友,另一个是鄂伦春族科研样本,还有两个日本的科研样本。整个支系最近共祖6000年。不过,这又引发了我对外公祖源新的猜测,因为据我所知,汉族人中大多数是N南支,外公所属的N北支所占比例比较低,在中国似乎主要分布于蒙古族、通古斯民族这样的游牧、渔猎性质的民族中。再查了一下潘姓的起源,发现有一个来源是鲜卑破多罗氏改姓潘,这让我开始怀疑外公祖上是否是鲜卑人,后来汉化了。
QQ截图20190118145419.png
假阳2.png
假阳1.png
 楼主| 发表于 2019-1-18 15:21 | 显示全部楼层
时间来到了2018年12月。有人联系源基因组织了一次高通测试团购活动,在对外公祖源巨大的好奇心的驱使下,我也报名参加了这次团购。昨天,STR结果出来了。根据STR初步推测是N1b1-M178(这是源基因自己的树的命名,ISOGG的命名是N1a1a-M178)。
初步推测结果.png
附STR结果
STR.png
高通的最终结果估计要等到3月中旬之后,到时候会继续更新后续进展。同时,外公家族正月初二出谱,到时候希望能得到更多的信息。
发表于 2019-1-19 14:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lep1dus 于 2019-1-19 14:27 编辑

y_N.png
这个支系国内一般多叫做N-F4063,虽然属于N北支,但按照之前23魔方公开的芯片数据,最高频是在华东的,而且他们也已经公开了两个华东的家族,崇明黄氏和南通曹氏,所以你外公可能已经在华东生活有几千年了

按个人猜测,这个支系应该是东北红山文化,擅长制作精美玉器,长期以来,一直有种观点,华东凌家滩文化的玉器是红山南下迁徙带来的,后来汇入了良渚文化系统,虽然南北相距很远,迁徙的过程并不清楚,估计你外公祖先可能就是几千年前这样过来的,留在东北的那些Y23747后来散入东北各民族之中

凌家滩遗址离无为县很近
 楼主| 发表于 2019-1-21 16:36 | 显示全部楼层
Lep1dus 发表于 2019-1-19 14:23
这个支系国内一般多叫做N-F4063,虽然属于N北支,但按照之前23魔方公开的芯片数据,最高频是在华东的,而 ...

感谢你提供的信息,以前一直没关注过凌家滩遗址。
发表于 2019-1-21 21:48 | 显示全部楼层
玉器小米都是北人南下的证据,楼主再次证明了这一点,多谢
 楼主| 发表于 2019-1-22 10:36 | 显示全部楼层
MNOPS 发表于 2019-1-21 21:48
玉器小米都是北人南下的证据,楼主再次证明了这一点,多谢

不客气,一起探讨,互相学习。
 楼主| 发表于 2019-5-18 16:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 下雨的晴天 于 2019-5-20 20:09 编辑

        接着前面更。
        外公那支上树一个多月后,在今天迎来了第一次更新。
QQ图片20190518154222.png
        这次更新也推翻了之前的一些猜测。以前猜测外公的祖先可能是鲜卑人,或者是被唐朝安置在江淮地区的高句丽遗民。但是从上图发现,满族、鄂伦春族、韩国人这些东北特征的民族(不考虑藏族)都在N-F22150这个支系下,而我外公所属支系属于另外一支,因为目前没有找到相近的样本,所以暂时被放在*下面。两支最近共祖4300年。换句话说,我外公的祖先在4300年前就跟上述东北特征的民族的祖先分开了。因此鲜卑人后裔、高句丽人的后裔这种猜想的可能性就大幅降低了。4300年前这个时间节点比较接近红山文化消亡的时间,所以现在的猜测是,红山文化覆灭后,红山先民一部分迁移至东北方向,另一部分南下或者迁到了周围的地方。也许真如楼上一位网友所言,迁到了凌家滩文化那儿。因为N-F4063在长三角也有一定比例的分布,这些样本的祖先从凌家滩扩散也不是没有可能。但是目前长三角地区并没有其他N-F4063的样本上树,无法得知长三角地区其他的F-4063跟我外公所属支系的接近程度。
        有趣的是,树上一例韩国样本与西藏日喀则藏族样本最接近。我的猜测是藏族样本的祖先可能是跟随文成公主去吐蕃的什么人。另外,元朝时期开始,藏区和蒙古地区宗教往来比较密切,所以藏族样本的祖先也有可能是去西藏从事宗教共祖的蒙古人。
暂时想到这么多,后续有新的进展会继续更新。
 楼主| 发表于 2019-7-1 20:44 | 显示全部楼层
上周给表哥做了一个中通,今天出了结果,居然也是F4063!

表哥姓张,他们家的祠堂距我外公家的祠堂直线距离大概是四五里路的样子,这就更加激起了我的好奇心。也许那里在历史上曾经安置过某个民族?也有可能我表哥祖上姓潘,后来过继给了张家,也可能反过来我外公祖上姓张,后来过继给了潘家,等等。打算以后再让表哥做个高通,看看两个人的最近共祖时间。不过这真的很令我惊讶。
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